TERRY GROSS, GASTGEBER:
Das ist FRISCHE LUFT. Ich bin Terry Gross. In den Tagen, als Western große Kinokassen- und Fernsehattraktionen waren, Cowboys und ihre Pferde teilten oft die gleiche Abrechnung. Champion, Wunderpferd des Westens, war Gene Autrys Reittier. John Wayne ritt Duke, sein Teufelspferd, und natürlich gab es Roy Rogers und Trigger, der als das klügste Pferd im Film in Rechnung gestellt wurde.
Unser Gast Petrine Day Mitchum hat ein Buch über Pferde in Film und Fernsehen mit dem Titel „Hollywood Hoofbeats.“ Sie sagt, einige Pferde waren speziell ausgebildete Stuntpferde, andere verbanden sich mit Schauspielern, die jahrelang mit ihnen ritten. Und viele, sagt sie, entwickelten die Zuneigung eines Schauspielers zur Kamera, die zum Leben erweckt wurde, als der Regisseur Action sagte. Petrine Day Mitchum ist eine ehemalige Hollywood-Story-Redakteurin und Drehbuchanalystin, die auch als Fotojournalistin und Essayistin gearbeitet hat, und sie ist die Tochter von Robert Mitchum. Sie sprach mit dem FRESH AIR-Mitarbeiter Dave Davies. Sie sagte, dass in der Stummfilmzeit einige Pferde die Attraktion an der Abendkasse waren.
DAVE DAVIES, BYLINE: Petrine Day Mitchum, willkommen an der FRISCHEN LUFT. Faszinierende Geschichten über Pferde in Hollywood. Sprechen wir über einen der großen Stars der Stummfilmzeit, ein Pferd namens Rex. Sie würden Rex ‚Namen auf einem Festzelt sehen?
PETRINISCHER TAG MITCHUM: Absolut.
DAVIES: Was hat ihn besonders gemacht? Ich meine, er konnte gut abschneiden – ich meine, er schien gut zu trainieren. War da etwas an seinem Blick, etwas in seinen Augen? Ich meine, was macht…
MITCHUM: Ja, absolut. Es gab eine Wildheit in ihm, die, wissen Sie, viele Leute, die mit ihm arbeiteten, beschrieben, und er hatte einfach diese unglaubliche Präsenz, wirklich. Er hatte Starpower (Gelächter). Er hatte ein wunderschönes Äußeres, einen wunderschönen gewölbten Hals, ein sehr, sehr hübsches Gesicht, aber er hatte nur eine Wildheit an sich, die ihn nie verließ. Und es war nicht so einfach, mit ihm am Set zu arbeiten. Manchmal rannte er weg, und er war eine Art Diva. Aber er war es wert, weil er so eine Kassenattraktion war. Hank Potts, der zu dieser Zeit ein Filmpferdführer war, sagte, dass er einen ungewöhnlichen und fesselnden Schimmer in seinen Augen hatte wie der unerreichbare Blick eines Adlers. Er hatte also wirklich ein Charisma, das sehr ungewöhnlich war.
DAVIES: Es gibt einen berühmten Trainer namens Yakima Canutt – habe ich diesen Namen richtig?
MITCHUM: Yakima Canutt. Yakima war mehr ein Stuntman als ein Trainer…
DAVIES: OK.
MITCHUM: …Er ist ein ziemlich berühmter Stuntman und Reiter. Und ja, er musste mit Rex arbeiten, und Rex griff ihn tatsächlich an.
DAVIES: Sie erzählen eine Geschichte darüber, wo sie am Set waren. Sie nahmen wiederholt eine bestimmte Szene nach der anderen auf. Und…
MITCHUM: Ja.
DAVIES: …Canutt warnte Rex wird immer ein wenig nervös hier. Was passierte?
MITCHUM: Ja. Yakima Canutt spielte zusammen mit Rex in einem Film namens „The Devil Horse“, In dem Rex spielte – weißt du was? – das Teufelspferd. Und in einer Szene musste Rex während einer indischen Schlacht zu Canutt’s Charakter rennen, und das ist die Art von Freiheitsarbeit, in der er sich hervorgetan hat, von Punkt A nach Punkt B völlig in Freiheit zu rennen und nur zuzusehen, wie der Trainer ihm ein Stichwort gab. Und er hatte es viele, viele Male getan und wurde müde wie Pferde. Und Canutt sagte dem Regisseur, wissen Sie, ich glaube nicht, dass wir ihn für eine andere Einstellung drängen sollten, aber der Regisseur wollte eine andere Einstellung.
Und Rex schnappte einfach völlig und griff Canutt mit entblößten Zähnen an und ging ihm wirklich nach, und er biss ihn, bekam ihn auf den Hals und schlug ihn zu Boden, erhob sich und schlug Canutt an. Und Canutt schaffte es wegzurollen, und er trat Rex auf die Nase. Und Rex kam immer wieder hinter ihm her, selbst als der Trainer, der Schwede Lindell, versuchte, ihn abzusagen. Und Canutt konnte endlich über eine Bank rollen und fliehen und weglaufen, also war er nicht ganz zahm. Ich habe den Film gesehen, und es ist ziemlich beängstigend.
DAVIES: Als Sie diese Pferde und ihre Trainer recherchierten und wie sie auf Filmsets aussahen, wussten Sie, wann die Kamera eingeschaltet war? Haben sie sich bei der Probe anders verhalten als bei einer echten Aufnahme?
MITCHUM: Ich habe viele Geschichten von Pferden gehört, die absolut lebendig wurden, als sie das kleine rote Kameralicht blinken sahen. Und Jimmy Stewarts Mountain, 17-Western Pie, sprang in der Zeit voraus und war eines dieser Pferde, von denen Stewart sagte, er fühle, wie er in dem Moment, in dem die Kamera anfing zu rollen, unter ihm lebendig wurde. Also, ja, die Antwort ist, dass einige Pferde tatsächlich wissen, wann sie vor der Kamera stehen.
DAVIES: Es ist interessant, dass Sie dieses Paar erwähnen. Ich weiß nicht, dass die Leute James Stewart unbedingt als Westernstar betrachten, aber er hat viele Western gemacht. Und dieses Pferd namens Pie war sein Pferd in 17 Filmen, richtig?
MITCHUM: Ja, James Stewart ritt dieses Pferd namens Pie in 17 Western, und er versuchte sehr, sehr hart, ihn von seiner Besitzerin, einer Frau namens Stevie Meyers, zu kaufen. Und sie würde ihn nicht verkaufen, aber sie ließ Stewart ihn in 17 Filmen reiten. Und sie wurden einfach so aufeinander abgestimmt, dass Stewart in einem Film, „The Far Country“, eine solche Beziehung zu ihm aufgebaut hatte, dass er das Pferd dazu bringen konnte, etwas in Freiheit zu tun, wenn der Trainer nicht da war. Sie waren an diesem Ort. Der Trainer war nicht am Set. Und das Pferd musste von einem Ende einer Straße zum anderen gehen, ohne Seile oder irgendetwas, und Stewart ging einfach auf ihn zu, er sagte, er flüsterte ihm ins Ohr und sagte ihm, was er tun müsse. Und das Pferd tat es. Und alle am Set waren absolut erstaunt, und Stewart sagte nur, das war Kuchen. Das hat er getan. Er hatte also eine unglaubliche Bindung zum Pferd.
DAVIES: Lassen Sie uns über eines der berühmtesten Cowboy- und Pferdepaare sprechen, Roy Rogers und Trigger. Wie kamen sie zusammen?
MITCHUM: Nun, Roy Rogers suchte ein Pferd für sein Filmpferd und ging zu den Hudkin Brothers Stables. Die Hudkin Brüder waren ein Outfit, das Film Pferde zu vielen der Studios geliefert, vor allem Warner Bros. Und Roy stieg auf dieses Pferd, und er sagte, ich stieg auf das Pferd, das Trigger werden sollte, und ritt ihn die Straße hinunter und zurück und sah den Rest von ihnen nie an. Ich sagte, das ist es. Dies ist die Farbe, die ich will. Er fühlt sich wie das Pferd, das ich will, und er hat einen guten Zügel. Also nahm ich Trigger, und ich begann mein erstes Bild. Und sie wurden wirklich das kultigste Paar, Trigger, ein wunderschönes goldenes Palomino-Pferd mit weißer Mähne und Schwanz, sehr, sehr auffällig. Und er wurde von einem Gentleman namens Glenn Randall trainiert, der als einer der besten Filmpferdetrainer der Branche gilt. Und eines der Dinge, die Glenn Randall seinen Pferden beibrachte – denen, die die körperliche Fähigkeit dazu hatten -, war ein schönes Heck, das fast senkrecht auf den Hinterbeinen stand und das er einfach wunderschön machen konnte. Das war also eines seiner Markenzeichen, aber er hatte auch eine Reihe von Tricks auf sich.
DAVIES: Kommt dir ein bestimmter Stunt oder Trick in den Sinn?
MITCHUM: Ja, es gab einen Film, in dem Rogers und Trigger über eine Reihe von 50-Gallonen-Fässern sprangen, die von der Ladefläche eines Lastwagens rollten. Und es war eine völlig unerhörte Szene, und Trigger hat einfach alles perfekt in einem Take gemacht. Er war einfach ein großartiges Pferd, wenn es darum ging, selbstbewusst zu sein. Er und Roy hatten Vertrauen ineinander, was so wichtig war, und nur – und nahm diesen verrückten Stunt in Kauf. Ich meine, es ist wirklich ziemlich erstaunlich, würde ich mir vorstellen, dass ein Pferd einen Haufen Fässer direkt auf ihn zulaufen sieht und dann einfach die Geistesgegenwart hat, sie einfach zu springen und nicht zusammenzucken und nicht zu versuchen, sich vor ihnen zu scheuen. Es war also eine wirklich spektakuläre Szene.
DAVIES: Wir sprechen mit Petrine Day Mitchum. Ihr neues Buch ist „Hollywood Hoofbeats.“ Wir werden unser Gespräch nach einer Pause fortsetzen. Das ist FRISCHE LUFT.
(SOUNDBITE OF MUSIC)
DAVIES: Das ist FRISCHE LUFT und wenn Sie sich uns gerade anschließen, sprechen wir mit Petrine Day Mitchum. Sie hat ein neues Buch mit Audrey Pavia über Hollywood-Pferde. Es heißt „Hollywood Hoofbeats.“
Im Film sieht man oft Pferde fallen. Und ich nehme an, dass es Wege gab, wie dies vor Jahren gemacht wurde, die irgendwie schädlich für Pferde waren. Erklären Sie uns das.
MITCHUM: In den frühen Tagen des Filmemachens wurden fallende Pferde oft stolperverdrahtet. Und das bedeutet, dass sie Drähte an der Vorderseite ihrer Füße befestigt hatten. Und diese Drähte wurden unter ihrem Umfang hochgezogen und entweder an einer stationären Stange befestigt, oder, in einigen Fällen, Der Reiter hielt die Drähte tatsächlich und zog die Beine des Pferdes im Galopp unter sich heraus. Das war wirklich eine unglaublich brutale, unmenschliche Art, es zu tun.
Broncho Billy Anderson, der allererste Cowboy-Schauspieler, wandte diese Methode an. Er wusste nichts über Pferde. Weißt du, er hatte keine sentimentalen Gefühle ihnen gegenüber. Er wollte nur seine Filme machen lassen. Eine andere Art, Pferde zu stolpern, bestand darin, Löcher in den Boden zu graben, und sie galoppierten einfach in die Löcher. Und das ungeheuerlichste und berühmteste Beispiel dafür ist „Charge Of The Light Brigade“, Cecil B. DeMilles Film.
DAVIES: Dieser Film war für viele Pferde besonders hart, oder?
MITCHUM: Ja. Dieser Film – dieser Film von 1936 „Charge Of The Light Brigade“ ist einfach atemberaubend in der Menge des Gemetzels von Pferden und Verletzungen von Stuntfahrern. Errol Flynn, der Star des Films, war sich nicht bewusst, was mit all diesen Pferden passieren würde, als die Anklage begann. Und er war völlig krank zu sehen, wie Pferde untergingen. Und, Wissen Sie, sie schossen es immer und immer wieder, so gab es – nur – es war entsetzlich.
Interessanterweise gab es als Seitenleiste ein trainiertes fallendes Pferd im Film. Aber das ist einer von vielen. Wie auch immer, Flynn war so empört und so verzweifelt darüber, dass er tatsächlich an die Öffentlichkeit ging und über den Missbrauch von Pferden sprach. Und dies war der Beginn der Aufsicht der American Humane Association über Tierdarsteller im Film, die bis heute andauert, was eine wunderbare, wunderbare Sache ist. Und wenn Sie einen Film sehen und ihren kleinen Abdruck und die Tatsache sehen, dass bei der Herstellung dieses Films keine Tiere verletzt wurden, sollten Sie besser glauben, dass bei der Herstellung des Films keine Tiere verletzt wurden. Wir haben also Herrn Flynn für diese wunderbare Fürsprache für Pferdeschauspieler zu danken.
DAVIES: Und in diesem Film, „The Charge Of The Light Brigade“, wurden Pferde tatsächlich getötet?
MITCHUM: Ja, das waren sie. Wenn sie nicht an Ort und Stelle getötet wurden, waren ihre Beine so stark gebrochen, dass sie zerstört werden mussten.
DAVIES: Also, was war die humanere Art, ein Pferd fallen zu lassen?
MITCHUM: Nun, die humane Art, ein Pferd fallen zu lassen, ist tatsächlich Jahrhunderte alt. Es ist eine alte Schlachtfeldtechnik, einem Pferd beizubringen, zu fallen, damit – ich meine, es ist nicht aus einem sehr guten Grund auf dem Schlachtfeld – man ein Pferd fallen und es als Schild benutzen kann.
Aber da es sich im Filmgeschäft zu einer Kunst entwickelt hat, ist es ein Prozess, bei dem das Pferd sehr, sehr langsam trainiert wird, beginnend mit einem Stillstand. Der Trainer nimmt das Pferd auf – eines der Vorderbeine des Pferdes, bindet es vielleicht zusammen und drückt es langsam rüber – immer auf weichen Boden – sehr, sehr vorsichtig, damit das Pferd auf seiner Schulter landet und es nicht verletzt wird. Und sobald das Pferd zuversichtlich ist, das zu tun – dass es nicht verletzt wird -, dann fangen sie an, es beim Gehen und dann im Trab und schließlich im Galopp zu tun.
Dies kann Monate dauern, um ein Pferd zu unterrichten, und nicht jedes Pferd wird es tun. Ich meine, es ist eine sehr seltsame Sache zu tun. Aber manche Pferde vertrauen ihrem Trainer einfach genug und haben die athletischen Fähigkeiten dazu. Und nach dem, was ich von Gesprächen mit Stuntmännern hörte, die ihre eigenen fallenden Pferde trainierten, was normalerweise der Fall ist, hatten sie Pferde, die es tatsächlich liebten und antizipierten und echte Starsportler waren.
DAVIES: Ja. Das Pferd galoppiert also entlang, und es gibt eine bestimmte Stelle, die – wo der Boden weicher ist und es ein bisschen Polsterung gibt – und dann geben sie dem Pferd das Signal, und das Pferd rollt auf eine sichere Weise.
MITCHUM: Ja. Und Sie können einen trainierten Sturz erkennen, wenn Sie einen Film ansehen, indem Sie nach dem Kopf des Pferdes suchen – nach dem Kopf des Pferdes. Und während das Pferd galoppiert, zieht der Trainer den Kopf des Pferdes, normalerweise nach links, und er fällt auf die gegenüberliegende Schulter. Also nimmt er das Gewicht von außen, indem er den Kopf des Pferdes nach innen zieht und ihn dann dazu bringt, auf die andere Seite zu fallen. Und natürlich trägt der Stuntman einen Sattel mit Gummibügeln an dieser Seite, so dass das Pferd, wenn es fällt, nicht auf etwas Hartes fällt. Und natürlich muss der Fahrer, wenn möglich, sein Bein aus dem Weg räumen. Es ist also eine sehr, sehr sorgfältig orchestrierte – fast tänzerische Bewegung, wenn man so will.
DAVIES: Pferde haben auch lustige Dinge getan, oder? Ich meine, hast du ein paar Lieblingsbeispiele, ich weiß nicht, wie lustig Pferde in den Filmen sind?
MITCHUM: Oh, absolut. Nun, sicher, wenn man ins Fernsehen geht, gibt es Mister Ed…
DAVIES: Sicher.
MITCHUM: …Mit seinem klugen Reden.
MITCHUM: Aber im Film würde ich sagen, eines der lustigsten Pferde war ein Pferd namens Dice, ein schwarz-weißes Pintopferd. In den 1940er Jahren drehte er einige Filme, darunter Dagwood- und Blondie-Filme. Und Dice erschien in einem Dagwood and Blondie-Film namens „It’s A Great Life“, in dem Dagwood geschickt wird, um ein Haus zu kaufen, und stattdessen versehentlich ein Pferd kauft. Jetzt muss er das Pferd verstecken, und es ist nur dieses ganze dumme Setup.
Und Würfel ist fabelhaft. Er tut Dinge, als würde er sich hinter einem Sofa verstecken. Und er geht in Dagwoods Bürogebäude und nimmt den Aufzug nach oben und führt nur eine Reihe von wirklich cleveren Tricks aus. Und er hatte nur einen sehr, sehr süßen Blick auf ihn. Er war ein Schwarz-Weiß-Pinto, und er war einfach eine Art – wirklich, ein natürlicher Clown. Er trat auch mit Gregory Peck in „Duel In The Sun“ auf, wo er eine sehr auffällige kleine Cameo-Szene hat, in der er einige Tricks macht, um Jennifer Jones zu beeindrucken – einen Hut aufzuheben, zu jammern, zu zählen und Gesichter zu machen, Er war also ein ziemlicher Komiker.
DAVIES: Viele Filmstars, besonders in Western, wissen Sie, ritten jahrelang mit demselben Pferd und entwickelten wirklich eine enge, liebevolle Beziehung, die sich nach der Pensionierung des Pferdes ausdehnte. Du willst nur, ich weiß nicht, ein oder zwei auswählen und uns von diesen emotionalen Bindungen erzählen?
MITCHUM: Nun, eines der besten Beispiele, die ich mir vorstellen kann, ist James Stewart und sein wunderbarer Mount Pie, den er in 17 Western ritt. Und als Pie starb, Stewart ließ ihn in einem geheimen Grab im San Fernando Valley begraben. Er würde niemals jemandem sagen, wo er war. Aber er wollte nur sicherstellen, dass das Pferd begraben und nicht zum Schlachten oder ähnlichem geschickt wird. So sorgte er dafür, dass er einen würdigen Tod hatte und eine gute Ruhestätte hatte.
William S. Hart, der allererste Filmcowboy – er ließ sein Pferd Fritz auf seiner Ranch in Newhall, Kalifornien, begraben., das ist jetzt wunderbares Museum. Und er liebte seine Pferde und behandelte sie wie Mitglieder seiner Familie. Also, ja, das sind zwei gute Beispiele.
DAVIES: Als Sie dieses Thema recherchiert haben, gab es etwas, das Sie wirklich überrascht hat?
MITCHUM: Eines der überraschendsten Dinge für mich war, dass Stuntpferde ihre Arbeit wirklich lieben. Weißt du, du würdest denken, es wäre schwer für sie und dass sie nach einiger Zeit sauer werden könnten. Aber die wirklich Guten haben es anscheinend wirklich geliebt. Ob es fiel oder durch Bonbonglas sprang oder ein anderes empörendes Verhalten zeigte, sie schienen wirklich stolz auf ihre Arbeit zu sein und liebten ihre Arbeit und dass sie wirklich lange lebten, obwohl das, was sie taten, gefährlich und schwierig war.
DAVIES: Nun, Petrine Day Mitchum, vielen Dank für das Gespräch mit uns.
MITCHUM: Danke, Dave. Es ist so wunderbar, mit dir zu sprechen. Ich bin wirklich begeistert, Teil von FRESH AIR gewesen zu sein.
GROSS: Petrine Day Mitchum ist der Autor von „Hollywood Hoofbeats.“ Sie sprach mit Dave Davies von FRESH AIR, der auch Whyys Senior Reporter ist. Hier erzählt Jimmy Stewart die Geschichte, von der wir früher gehört haben, als er mit The Horse Pie an dem Western „The Far Country“ von 1954 arbeitete.“
(SOUNDBITE DER ARCHIVIERTEN AUFNAHME)
JIMMY STEWART: Es war fast eine menschliche Sache zwischen uns. Ich glaube, wir mochten einander. Und ich habe so – ich habe wirklich mit diesem Pferd gesprochen. Ich weiß, er hat verstanden. (GELÄCHTER)
Ich weiß. Ich weiß, eines Nachts – Junge, ich komme in eine Stadt, und ich habe eine kleine Glocke am Horn des Sattels. Und diese Art identifiziert mich. Und die bösen Jungs sind im Salon. Sie werden mich kriegen. Und sie hören die Glocke, und sie sagen, hier kommt er. Nun, was Pie tun musste – die Kamera geht auf Pies Beine und schneidet dann zu den bösen Jungs und geht weiter, während Pie geht. Und dann geht es hoch und da ist niemand an Bord, und er geht.
Und sie sagen – nun, wie lange wirst du brauchen, um dich zum Laufen zu bringen? Und es war 3 Uhr nachts, und es gab Lichter und alles. Wie lange wird es dauern, bis Pie diese lange Straße alleine hinuntergeht? Und ich sagte, nun, ich werde mit ihm reden.
(GELÄCHTER)
STEWART: Und ich ging zurück und ich wirklich – ich sagte, Kuchen…
(GELÄCHTER)
STEWART: Nun, das ist hart, weil du ein Pferd bist.
(GELÄCHTER)
STEWART: Aber du musst geradeaus da runter gehen, und ich werde nicht auf dir sein, siehst du. Aber du musst direkt nach unten gehen und zum anderen Ende des Sets gehen. Und der Kerl sagt – wie lange wird es dauern? Du wirst die ganze Nacht reden?
(GELÄCHTER)
STEWART: Ich sagte nein. Ich denke, er wird es tun. Also sie – es war ein Dolly Shot. du weißt schon. Also rollten sie die Kameras, und Sie taten es das erste Mal. Es war erstaunlich, erstaunlich.
(GELÄCHTER)
STEWART: Ich habe ihn geliebt. Ich liebte das Pferd.
GROSS: Das war Jimmy Stewart. Coming up, ein Gedicht unseres Klassikkritikers Lloyd Schwartz, das vertont wurde. Das ist FRISCHE LUFT.
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