USA Network Tech-Thriller Mr. Robot. Foto von Elizabeth Dadanian Wenn Sie ein großer Fan von Mr. Robot sind, sind Sie nicht allein. Der dystopische Hacker-Suspense-Thriller wurde nicht nur für seine aufregende Handlung, sondern auch für seine realistische Darstellung des Hackens und den genauen Einsatz von Technologie von der Kritik gelobt. Kor Adana, ein ehemaliger Netzwerksicherheitsanalyst, ist eine der Geheimwaffen der Show. Ein Autor und Tech-Produzent in der Show, Adana arbeitet mit einem Team von Beratern zusammen, um die Hacks in der Show real zu halten. Ich habe am 16.August mit ihm telefoniert, um über seine Rolle in der Show zu sprechen. (Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit leicht bearbeitet.)
Spoileralarm! Wenn Sie nicht vollständig auf Saison gefangen 2, es gibt sehr kleine Spoiler voraus.
Das erste, was ich Ihnen fragen möchte, ist die Millionen-Dollar-Frage, die jeder Hacker wissen möchte: Wie bekommen sie Ihren Job oder einen Job wie Ihren? Es scheint, dass es für die meisten Shows keine technischen Berater gibt.
Ich habe in der Cybersicherheit angefangen. Das war mein Tagesjob, und dann habe ich diese Branche verlassen, um meiner Leidenschaft des Schreibens und der Regie nachzugehen. Also bekam ich einen Job als Assistent für eine Produktionsfirma, und ich arbeitete mich irgendwie den Assistenten-Track hinauf, und es war nur Glück für mich, Sam an dem Punkt zu treffen, an dem er einen Assistenten brauchte. Er hatte gerade den Piloten verkauft und sie hatten gerade die Serie abgeholt. Er wusste nicht einmal, dass ich einen Hintergrund in Cybersicherheit hatte. Er hat nur Leute für eine Assistentenposition interviewt. Als er erfuhr, dass ich all diese anderen Erfahrungen an den Tisch bringen musste, entwickelte sich mein Job daraus zu, in Ordnung, ich will deine Ideen, ich will dich im Zimmer des Schriftstellers, Ich will, dass du Ideen aufstellst, und ich will, dass du dich um die Technik in der Show kümmerst. Es hat sich von dort aus organisch zu einer Rolle als Technologieproduzent entwickelt und jetzt bin ich für alle Aspekte der Technologie bei Mr. Robot verantwortlich. Es sind seltsame Umstände, die dazu geführt haben.
Sie sind also für Netzwerksicherheit zur Schule gegangen. Als du deinen Job gekündigt hast, um in der Unterhaltung zu arbeiten, haben dir alle gesagt, dass du verrückt bist?
Ja. Eigentlich habe ich meine Eltern angelogen, weil ich wusste, dass sie nicht so gut reagieren würden. Ich habe es ungefähr ein Jahr lang von ihnen ferngehalten. Ich habe genug Geld gespart, wo ich ungefähr drei Jahre lang bequem ohne Einkommen leben konnte, weil ich dachte, wenn ich das in drei Jahren nicht schaffen kann, sollte ich es wahrscheinlich nicht tun. Glücklicherweise konnte ich innerhalb von drei oder vier Monaten einen bezahlten Job bekommen.
Als ich einmal Assistent eines Showrunners für eine echte Show wurde, erzählte ich es meinen Eltern, und sie reagierten nicht so gut. Sie waren wie, du bist verrückt, du gibst ein sechsstelliges Gehalt auf, du hattest eine Rente, du hattest großartige medizinische Leistungen, und jetzt machst du $ 600 pro Woche, was ist los mit dir? Aber ehrlich gesagt war es das Beste, was ich je in meinem ganzen Leben getan habe, weil ich endlich das tat, was ich tun wollte, und obwohl ich lange arbeitete und überhaupt nicht viel bezahlt wurde, war es eine äußerst befriedigende Arbeit, in die ich mich wirklich hineingießen konnte. Es ist lustig, wie das ganze Leben, das ich so lange ärgerte – ich wollte weg von ihm, ich wollte weg von allen Dingen Computer, und ich wollte nur das Schreiben und Regie verfolgen – es ist lustig, wie diese beiden Welten konvergierten auf Mr. Robot. Diese Erfahrung war es, was mich wirklich auszeichnete und mir half, mich für die Show wirklich unverzichtbar zu machen, Auf seltsame Weise, meinen Eltern zuzuhören, einen Abschluss in Netzwerksicherheit zu machen und diese Karriere zuerst zu verfolgen, hat mir in der Unterhaltungsindustrie wirklich geholfen.
Außer Mr. Roboter, gibt es irgendwelche Shows oder Filme, die Sie denken, sind tatsächlich genau, wie die Tech ist eigentlich nicht schrecklich?
Aus technischer und rein technischer Sicht zeigt der Film Blackhat Technologie und Hacking auf präzise Weise. Aber Blackhat war verflucht mit vielen anderen narrativen Problemen, Casting-Problemen … es gibt nur Dinge, die mit diesem Film und der Struktur dieses Films nicht stimmen, die ihn nicht beobachtbar machten, aber die Technologie in Blackhat ist ziemlich solide. Jeder andere Film, den ich die Tech gesehen habe, war einfach schrecklich … cringeworthy. Niemand versteht die Technologie, niemand versteht die Psychologie oder Psyche eines Hackers, und der Hacker wird normalerweise als Expositions-Dump verwendet, ein Charakter in einer Ecke, der nur Jargon ausspuckt, der keinen Sinn ergibt und superschnell tippt und Grafiken fliegen auf dem Bildschirm, und es ist einfach lächerlich.
Und die Malware ist immer rot.
Ja, es ist rot und es sieht eher aus wie ein Videospiel als eine Befehlszeilenschnittstelle und es ist einfach absurd. Und ich weiß, dass viele Leute in der Infosec-Community und der Hacking-Community es nicht aushalten können, sie hassen es einfach. Ich erinnere mich, als Hacker herauskamen, als Firewall herauskam, als Scorpion herauskam, als CSI: Cyber herauskam, gab es überhaupt keine Verbesserung. Es ist einfach schrecklich. Ich habe es noch nicht gesehen, aber von dem, was ich gehört habe, macht der neue Jason Bourne-Film überhaupt keinen großartigen Job darin, Cyber zu porträtieren. Es ist etwas, wofür die Leute einfach keine Zeit verbringen wollen. Gerade in der heutigen Zeit, je mehr wir von Technologie abhängig sind und jeder sein Smartphone benutzt, jeder diese Funktionen nutzt und sich auf neue Weise verbindet, denke ich, dass es noch wichtiger ist, es richtig zu machen. Die Leute erkennen es und wenn es nicht richtig gemacht wird. Es bringt dich komplett aus der Geschichte heraus. Um Ihre Frage zu beantworten, ich glaube nicht, dass jemand es wirklich richtig gemacht hat. Ich möchte nicht arrogant klingen, aber ich denke wirklich, dass Mr. Robot die erste Show ist, die es wirklich festhält.
Eines der Dinge, die uns in unseren Chats nach der Show immer wieder auffallen, ist, wie schlecht die opsec der Leute ist. Ich würde gerne denken, dass Hacker bessere opsec haben als die in Mr. Robot. Denkst du, jeder ist so schlampig?
Ich werde sagen, dass das etwas ist, das angesprochen wird, also schau dir einfach Staffel 2 an. Wir sprechen ihre opsec an. Eine Sache, die man beachten sollte, ist, dass dies Hacker sind, die etwas naiv waren, als sie dies planten und die Auswirkungen wirklich nicht durchdacht haben, und wir sehen eine Menge davon in der Saison 2. Sie sind keine ausgebildeten Spione. Das sind Hacker. Die Folgen des Hacks haben sie nicht wirklich erwartet. Ich denke, das ist alles, was ich jetzt sagen kann, aber um Ihre ursprüngliche Frage zu beantworten, ob andere Hacker so schlampig sind, kommt es darauf an. Es kommt darauf an, wie sie ausgebildet wurden, was sie wissen, was ihre Erfahrungen mit den Behörden sind, was ihre Erfahrungen mit der Gegenüberwachung sind. Ich denke, es hängt von ihrer Erfahrung und ihrer Geschichte ab.
Wie finden Sie eine Balance zwischen einer interessanten Erzählung und Genauigkeit in der Technik?
Nun, für uns steht die Geschichte an erster Stelle, und es wird immer eine interessante Erzählung sein, komplexe Charaktere, und dann ist die Technologie das Vehikel, das es uns ermöglicht, von Punkt A nach Punkt B in der Geschichte aus einer narrativen Perspektive zu gelangen. Also werden die anderen Autoren und ich die Geschichte aufschlüsseln, wir werden einen Beat-by-Beat-Umriss haben, und dann, an einem Punkt, wo es eine Szene gibt, die einen Hack oder einen Charakter erfordert, der mit irgendeiner Art von Technologie verbunden ist, das ist, wo Sam und die anderen Autoren sein werden: „Okay, Kor, du gehst nach Hause, du findest das heraus, kommst mit einem Hack und dann werden wir es wieder in die Geschichte integrieren.“
An diesem Punkt konsultiere ich mein Team. Ich habe ein Team von Beratern unter mir, Ryan Kazanciyan, Andre McGregor, James Plouffe, Marc Rogers und Michael Bazell, und wir haben unsere eigene Art von Technologie-Schreibraum, der im Tandem läuft. Ich werde mit ihnen brainstormen, ich werde selbst Hacks ausprobieren, sie werden Hacks ausprobieren, wir werden einen Ansatz finden und eine Idee finalisieren, und dann komme ich zu den Autoren zurück und sage Dieser Hack passt zu dem, was wir für die Geschichte wollen. An diesem Punkt schreiben wir es in das Skript – vielleicht ein paar Zeilen Action-Erzählung, vielleicht ein paar Absätze, die den Hack beschreiben.
Dann, wenn es in die Produktion geht, machen wir wirklich den tiefen Tauchgang und erforschen, wie genau der Bildschirm aussehen würde, wie sich unsere Charaktere verhalten und mit der Software interagieren, die wir gewählt haben, die Hardware, die wir gewählt haben, wie sieht es aus visueller Sicht aus, was sind die wichtigen Beats des Hacks, auf die wir uns konzentrieren müssen – all das wird in der Produktion herausgefunden. Dann haben wir in der Postproduktion das Timing ein wenig verfeinert, damit es in unsere einstündige Episode passt.
Es hängt wirklich von der Geschichte ab. Wenn der Hack nicht funktioniert, strukturieren wir die Geschichte so um, dass sie zum Hack passt, oder wir strukturieren den Hack so um, dass er zur Geschichte passt. So oder so, wenn es nicht realistisch ist, werden wir damit nicht vorankommen.
Für die 6. Episode haben wir darüber gesprochen, warum du nicht einfach ein Wrapper–Skript für Angela geschrieben hast, aber dann dachten wir, das wäre wirklich langweilig, wenn sie einfach fertig wäre …
Wir haben auch darüber gesprochen, und ich wusste, dass wir dafür Kritik bekommen würden, aber es ging nicht nur darum, jemanden, der sich nicht in einer Befehlszeilenschnittstelle auskennt, in diese Situation zu schicken, es ging mehr darum, sie zu trainieren, sie mit dem Tippen von Befehlen vertraut zu machen, wie sie sich verhalten, was die Ausgabe, was das Ergebnis ist, in dem Bemühen, – wenn sie zu diesem Zeitpunkt improvisieren mussten und etwas ging falsch und sie hatten kein Skript, um in dieser Situation zu laufen, dass sie sie durch etwas reden konnten, und das ist, was schließlich in dieser Episode mit den WiFi-Schnittstellen passiert ist. Wir kamen mehr von einem Ort, wie bauen wir Spannung in dieser Szene auf und bereiten Angela so vor, dass sie, wenn sie etwas im laufenden Betrieb reparieren muss, ihr die Werkzeuge gibt, die tatsächlich für diese Situation funktionieren würden.
Ich wette, es ist ein bisschen nervig zu wissen, dass die Leute jedes winzige Detail jeder Entscheidung, die Sie treffen, auseinander reißen werden.
Es gibt mir definitiv viel Angst. Ich überwache ständig unseren Subreddit, und Twitter, und ich weiß, dass Sam es auch tut. Ich weiß, wie detailorientiert unsere Fans sind, und ich weiß, dass sie jede Kleinigkeit, die wir tun, auseinander nehmen werden, und es ist eine Herausforderung für mich, sogar die Leute in der Produktion davon zu überzeugen, dass dies wichtig ist, dass diese Details wichtig sind. In Staffel 1 war es schwieriger. In Staffel 2 ist es einfacher, aber ich muss immer noch darauf drängen, nur um diese Details zu finden und alles richtig zu machen.
So oder so, selbst wenn wir alles richtig machen, wird es Trolle geben, die Probleme damit haben und diese langen Tangenten und Erklärungen in den sozialen Medien veröffentlichen, und das ist in Ordnung. Mir gefällt, dass es da draußen einen Dialog gibt. Ich möchte lieber, dass sie über unsere Bildschirme streiten und auf sie hinweisen und darüber reden, als nicht darüber zu reden, also denke ich, dass alles gut ist. Auch wenn es mich stresst, Ich denke, es ist ein gesunder Dialog. Ich habe es gelesen. Ich lese alles.
Es gibt einige Fälle, in denen sie eindeutig nicht verstehen, was wir getan haben, oder sie haben ein Detail übersehen, und so begründen sie ihre Argumentation, also kann ich sehen, dass es vielleicht ein Missverständnis gibt und wir haben keine gute Arbeit geleistet, um die Details des Hacks zu vermitteln, weshalb sie verwirrt sind, was passiert ist. Manchmal haben sie einen guten Punkt. Manchmal war es nur eine kreative Entscheidung für uns, einen bestimmten Weg zu gehen, wie du bei der Automatisierung der Drehbücher mit Angela gesagt hast – das war uns völlig bewusst und wir haben uns dafür entschieden, es so zu machen, wie wir es gemacht haben, weil wir dachten, es sei das Beste für die Geschichte.
Ich habe vor einiger Zeit ein Q& A mit Ihnen gelesen, in dem Sie sagten, Sie müssten alles klären, was durch legal passiert. Was suchen sie? Ist es nur, um sicherzustellen, dass Sie keine proprietäre Software zeigen? Was sind die rechtlichen Probleme mit dem, was in der Show vor sich geht?
Das ist also ein großer Teil meines Jobs. Leider sind meine Rolle und die von Legal insofern gegeneinander ausgespielt, als sie das Risiko minimieren wollen und ich die authentischste Show machen möchte, und diese beiden Punkte stimmen nicht immer überein. Sie könnten vorsichtig sein, sich an ein Softwareunternehmen zu wenden, das ich verwenden möchte, weil die Art und Weise, wie wir sie verwenden, mit einem Hack verbunden ist, oder es kann ihr Produkt in einem negativen Licht zeigen oder es ist mit etwas Negativem verbunden. Sie werden also sagen: „Warum müssen wir uns an diese Firma wenden? Warum können Sie nicht einfach Ihre eigene Version erstellen?“ und das will ich nicht tun. Konsum und konsumorientierte Kultur sind ein großer Teil der Show und je mehr ich die Show in die Realität umsetzen kann, desto realistischere Werkzeuge kann ich verwenden, desto mehr kann ich die Realität der Show und das, was los ist, verkaufen. Und ich liebe es, wenn die Infosec-Community die Tools erkennt, die wir in der Show verwenden. Also möchte ich immer echte Werkzeuge löschen, und sie befürchten, dass diese Unternehmen weder mit der Geschichte noch mit der Show in Verbindung gebracht werden wollen, so dass sie sie in einem negativen Licht darstellen können, also ist es dieses ständige Hin und her, das ich mit legal habe.
Und ich denke, Sie haben mich vielleicht schon früher sagen hören, dass es für mich einfacher ist, wenn sich Softwareentwickler dieser Art von Tools an mich wenden und sagen: „Hey, wir würden unser Tool gerne auf der Messe präsentieren.“ Auf diese Weise weiß ich, dass sie von Anfang an motiviert sind, mit uns verbunden sein wollen und ich keine Abteilung davon überzeugen muss, sich an sie zu wenden und diese kontroverse Diskussion zu führen.
Es gab einige Risiken, die ich in Staffel 1 und Staffel 2 eingegangen bin, wo ich gesagt habe, weißt du was, die Jungs, die dieses Tool entwickeln, sind definitiv Fans der Show, ich werde sie nur erreichen und hoffentlich können wir etwas klären. Ein gutes Beispiel dafür ist das MagSpoof-Gerät, das in der letzten Folge verwendet wurde. Samy Kamkar entwarf dieses Werkzeug und er hatte auch viele andere Geräte – der Typ ist brillant. Und ich erinnere mich, dass ich eine Diskussion darüber mit unserem Clearance-Koordinator hatte und sie sagten: „Warum machen wir nicht einfach unsere eigene Version des MagSpoof, damit wir Samy nicht erreichen müssen?“ und ich sagte: „Nein, Samy, ich garantiere dir, dass du die Show ausgräbst, und ich denke, er wäre wirklich aufgeregt darüber, dass wir dieses Gerät in unserer Show präsentieren wollen.“ Also habe ich mich an ihn gewandt, und er war ein großer Fan und es hat großartig geklappt. Das ist nur ein kleines Beispiel dafür, wie der gesamte Prozess vereinfacht werden kann, wenn diese Entwickler und Tools anderer Software mich direkt erreichen oder diesen Dialog starten können.
Ein Beispiel ist der Smarthome-Hack in Staffel 2. Der Name dieser Software ist Foundation und basiert auf einem anderen Tool. Ich kann Ihnen nicht sagen, was es ist, aber ich hätte gerne eine echte Software verwendet … aber welche Firma da draußen wird ihr Smarthome-Produkt in einer Show wie Mr. Robot hacken wollen? Das ist das Problem, auf das wir stoßen, wenn wir zeigen, dass jemand gehackt wird.
Ich muss Sie nach der größten Kritik fragen, die ich an Mr. Robot gehört habe, nämlich dem Ron’s Coffee. Wie könnte er einen Tor-Exit-Knoten haben, wenn er versteckte Tor-Dienste verwendet? Hast du damals an der Show gearbeitet?
Ich habe nicht an der Pilotfolge gearbeitet. Ich habe an den Episoden 2-10 in Staffel 1 gearbeitet. Ich habe diese Kritik gehört und eigentlich, wenn ich alle Mr. Robots Episoden bewerten müsste, nicht aus einer Geschichte oder narrativen Perspektive, sondern streng auf technische Genauigkeit, wäre der Pilot am Ende. Es gibt andere Dinge, die mit dem Piloten nicht stimmen. Ich denke, es gibt einige wirklich seltsame IP-Adressen, die angezeigt wurden. Sogar die Linux-Eingabeaufforderung, es gab einige seltsame Dinge mit den Animationen dort.
Ehrlich gesagt, was dort passiert ist – es gab einen Berater, aber er war nicht jeden Tag am Set, er arbeitete nicht eng mit dem Animator zusammen, der alle Bildschirmanimationen entwickelte, und ich glaube nicht, dass er so involviert war Skriptänderungen vornehmen wie ich. Ich glaube, er gab einfach ein Paket mit Ausdrucken von Befehlen und Ausgaben und gab es dem Animator, und der Animator – der in seinem ganzen Leben noch nie mit einer Linux-Distribution gearbeitet hat – hatte nur dieses Paket von Papieren und musste etwas daraus machen. Deshalb haben wir das bekommen, was wir mit dem Piloten bekommen haben – nicht zu sagen, dass es schlecht ist, sogar so, wie es ist, ist besser als alles andere, was getan wurde, ich glaube das voll und ganz – aber genau das ist dort passiert. Es gab kein voll engagiertes Team, das zu diesem Zeitpunkt in der Serie auf die technischen Aspekte der Show achtete.
Was sind die Unterschiede in dieser Staffel, jetzt wo Sam Esmail Regie führt?
Für mich macht es meine Arbeit etwas einfacher, da ich nicht für jede Episode einen neuen Regisseur treffen und ihn davon überzeugen muss, dass die technischen Aspekte der Geschichte wichtig sind und hier ist, was ich mit den Bildschirmen mache und ich brauche diese Zeit, um Rami oder Christian oder Carly darin zu schulen, wie man mit diesen Bildschirmen und der Hacking-Sequenz arbeitet. Es ist nur verstanden. Ich werde zu Sam gehen und sagen: „Hey, ich brauche eine zusätzliche halbe Stunde mit Rami, um das durchzugehen, und während wir am Set sind, werde ich diese Anweisungen herausrufen, wie er die Tastatur berühren wird oder wie er es machen wird und was er reagieren wird“, solche Sachen. Es ist schwer, das zu tun, wenn Sie für jede Episode einen neuen Regisseur haben, weil Sie ständig das gleiche Gespräch führen müssen, um sie davon zu überzeugen, dass dies wichtig ist und es sich lohnt. Sam hat es gerade verstanden, und zu seiner Ehre, Das Vertrauen, das er in mich hat, ist sehr ermächtigend. Er sagt: „Kor, kümmere dich einfach um die Technik, und wenn du denkst, dass dies auf eine bestimmte Weise geschehen muss, dann werde ich dir glauben und dir die Zeit und die Ressourcen geben, um das zu tun.“ Für mich war es ein Hauch frischer Luft, und es hat mir die Dinge tatsächlich leichter gemacht.
SIEHE AUCH: Hacker-Chats nach der Show nach jeder Episode der 2. Staffel.
Episode 1: Die OPSEC der Gesellschaft fehlt
Episode 2: Ransomware, Brennertelefone und Bargeld in Brand setzen
Episode 3: Gestohlenes Bitcoin, explodierende Computer und mehr Schlechtes Opsec
Episode 4: Wenn das FBI und die Dunkle Armee auf deiner Spur sind…
Episode 5: 5/9 Wahrheit: Wach auf, Sheeple!
Episode 6: Angela Moss wird zum Skiddie
Episode 7: Was ist real?
Episode 8: Darlene nimmt die herzförmige Brille ab
Episode 9: Gummiente, du bist derjenige
Episode 10: Die Hühner kommen nach Hause, um zu schlafen
Episode 11: Twin Peaks Edition
Episode 12: Das große Finale
Ein Blick auf einige von den Tools, die in Staffel 1 verwendet wurden: Ein Peak in Mr. Robot’s Toolbox (WIRED)
Und ein Follow-up zu ProtonMail.
