315: a bonyolult eseményektől a nagy Síközpontig: hogyan bővült a Summit márka globális birodalommá

Nathan: az első kérdés, amelyet mindenkinek felteszünk, hogy hogyan szerezte meg a munkáját?

Jeff: hogyan szereztem meg a munkámat? Nos, azt hiszem, megteremtettük a munkahelyünket. Amikor elkezdtük a Summit-ot, én és a társalapítóim, mindannyian a húszas éveink elején voltunk. 22-23 évesek voltunk 2008-ban. Mindannyian fiatal vállalkozók voltunk, így mindannyian különböző kis startupok voltak, amelyek különböző kis fokú sikert arattak. De amikor fiatal vállalkozó vagy, általában elcseszed a dolgokat, majd remélhetőleg nem ismételed meg ezeket a hibákat, ez a tanulás folyamata. Olyanok voltunk, mint, “ember, milyen klassz lenne, ha lenne saját társcsoportunk?”Ha ismernénk más fiatalokat, akik szintén vállalatokat vagy érdekes projekteket építenek. Magazinokban olvastunk ezekről az emberekről, nem volt hozzáférésünk hozzájuk, nem hívtak meg semmilyen menő üzleti konferenciára. Nem volt tudomásunk ezekről a hálózatokról.

azt gondoltuk: “Hé, miért nem mi?”Hidegen hívtunk és Facebook-üzenetet küldtünk olyan embereknek, akikről olvastunk, és meggyőztünk 19 embert, hogy menjenek velünk síelni Park Citybe, Utah-ba 2008-ban. A következő csúcstalálkozónk hat hónappal később volt 60 fő számára, és a harmadik eseményünk abban az évben az újonnan alakult Obama Fehér Ház volt. Volt egy igazán exponenciális görbénk a képességeinkben és az erőink Összehívásában a csúcstalálkozó körül. Azt hiszem, hogy kaptam meg az állásomat? Brett, a társalapítóm a Summit – en, és én üzleti partnerek voltunk a főiskolán, valójában partikat rendeztünk együtt. Akkor keresett meg, amikor találkozott Elliottal, a másik társalapítónkkal, és az egyik első Csúcstalálkozót szerveztük. Amikor először hallottam a koncepciót, olyan voltam, mint, ” ember, ez a legjobb ötlet, amit valaha hallottam.”Az elején, hogy a telefonhívás, nem volt mentség, hogy elérje bárki bárhol. A telefonhívás végére a fejemben volt egy álkulcs, egy ürügy, egy ok, hogy kapcsolatba lépjek ezekkel az emberekkel, akik ezt az inspiráló munkát végzik.

Nathan: Igen. Wow, ez nagyon király. Azt mondtam offline, hogy van néhány barátom, akik mindig elmennek a Summit-re, és azt mondják nekem: “menned kell Nathan, ez annyira király.”Olvastam a felállásokat és az embereket, akik beszélnek, és hallottam, hogy a közösség nagyon-nagyon jó. Egy nap el kell mennem. Kíváncsi vagyok, ti a Summit előtt kezdtétek, miközben a Powder Mountain-t csináltátok?

Jeff: Igen. A Summit egy vállalatcsalád, nonprofit szervezetek és alapok, amelyek az elmúlt 12 évben alakultak ki. Megvan a Summit Action Fund, amely az A sorozatú befektetési alapunk. Megvan a Summit Intézet, amely sok összehívási munkánkat végzi más nonprofit szervezetek és más kiadási területek nevében. Megvan a Summit Fellowship Program, amelynek 90 munkatársa van 24 országból. A Summit Criminal Justice Policy Lab, amelyet egy George Gascon nevű fickó vezet, aki San Francisco államügyésze volt, az egyik vezető progresszív DAs az Egyesült Államokban, és a Powder Mountain Ski Company, ami szó szerint… ez a legnagyobb sípálya az Egyesült Államokban, amely a miénk és működtet. Powder Mountain Development and Hospitality Company, amelyet Summit Powder Mountain-nak hívnak, amely szó szerint az a város, amelyet Utah-ban építettünk az elmúlt nyolc évben.

de mindezen entitások előtt a legelső dolog, amit felépítettünk, a Summit Series volt, ami az események és a közösségszervezés. 2008-ban, 2012-ig ez volt az egyetlen üzlet. Azt hiszem, 2010-ben indítottuk el az angyal befektetési alapunkat. De ez még mindig olyan, mint az összes többi projekt szívverése. Ez olyan, mint az alapvető felajánlás, a közösségi szervezet, amely az összes többi entitást működteti. Azt hiszem, négy év alatt felépítettük és növeltük a Summit-et ’08-tól’ 12 végéig. 2012 végén tanultunk ezekről a közösségekről a közelmúlt történelme során, olyan emberekről, akiknek közös elképzeléseik voltak arról, hogy mi érdekli őket, és hogyan akarnak élni, egyesítve erőforrásaikat, szakmai, tőke, intellektuális és egyéb módon, és fizikai közösségeket építve.

azt hiszem, azt gondoltuk, hogy ahhoz, hogy a közösségünk idővel létezzen, gyökerekre van szükség. Nagyon ambiciózusak és naivak voltunk. Olyan szállodákat néztünk meg, mint a Soho House típusú modellek és a strandok. A Summit közösség egyik tagja, egy Greg nevű fickó odajött hozzánk, és azt mondta: “Hé, a Powder Mountain, a legjobban őrzött titok az amerikai síelésben, csendben eladó. Már van infrastruktúra, amely már a hegy tetejére megy, így egy csoport, amelynek saját már létező közössége van, megvásárolhatja ezt a helyet, és szó szerint felépíthet egy hegycsúcsú falut.”Olyanok voltunk, mint,” ez a fickó őrült. Ez nem lehetséges, de meg kell néznünk.”48 órával később elmentünk a Powder Mountain-ba, és azt hiszem, olyan 20, 26, 27 éves voltál. Álltunk a domb tetején, kinéztünk négy államra, és azt mondtuk: “Igen, mi vagyunk. Ez az, amit csinálunk. Meg fogjuk csinálni.”

nyolc évad óta működik az üdülőhely, és körülbelül hét a hegy tulajdonosaként. Igen, ma öt környéket építettünk, és az amerikai sítörténelem legnagyobb liftbővítését, és 90 mérföldnyi hegyi kerékpárutat, és több tízezer embert fogadtunk a hegyen.

Nathan: Igen. Wow, ez nagyon király. Azt hiszem, azzal akartam kezdeni a dolgokat, hogy Summit, mint mondtam, hallottam róla. Végül elmegyek az egyik rendezvényedre, és csak jó dolgokat hallottam. Mit gondolsz, miért van ez? Ugye nem … azt mondtad, hogy van háttered a partik lebonyolításában az üzlettársaddal, Brettel?

Jeff: Igen. Így van.

Nathan: Igen. Mitől jó egy esemény? Mert nem hiszem, hogy könnyű létrehozni egy nagyszerű ikonikus eseményt.

Jeff: nem, biztosan nem. Azt hiszem, először is, nem igazán foglalkoztunk konferenciákkal a legtöbb eseménynél, ahová mennénk vagy meghívnának, őszintén szólva még mindig nem vagyunk konferenciák a legtöbb eseménynél, ahová megyünk vagy meghívnak, fesztiválok vagy bármi más. Szeretjük ezt a kifejezést, a társadalmi szobrászat létrehozását. Ez olyan, mint az összes különböző elem beépítése, amely fokozott élményérzetet, igazán emlékezetes, más környezetet vagy érzést hoz létre, amelyre évekkel később bizonyos értelemben magasztos emlékként emlékezni fog. Az út, hogy odaérsz, kettős. Az egyik a narratíva és a rituálé. Ez olyan, mint az esemény története, a provokáció, hogy miért jönnek össze az emberek. Az emberek minősége, amelyet azután a provokáció alapján hoz.

akkor van az összes ezeket a különböző elemeket, amelyek segítségével valóban hozzon létre egy nagy élmény. Ezek az ízek, a hangok, a tapintható anyagok és az érintések. Van egy szó, amit úgy hívnak…… ami azt jelenti, hogy minden dolog értelmének elmélyítése. Minél több narratívát tudsz létrehozni ezen az élményen keresztül, és összekapcsolod ezeket a különböző darabokat, és összekapcsolod ezeket a különböző darabokat, azt hiszem, annál jobb az élményed. De az elejétől kezdve, magas színvonalú emberek, nagyszerű emberek együtt, akik barátok lesznek, függetlenül attól, hogy hasonló pszichográfiás, de különböző háttérrel rendelkeznek, lóghat a kukában, és mindenki remekül fogja érezni magát. A többi dolgot nem kell csinálnod.

de számunkra, több mint 12 éve, mi már beépített, egy, hogy nagyon, nagyon nagy közösség az emberek. Van egy globális közösségi csapatunk, amely találkozik minden egyes emberrel, akit meghívunk a csúcstalálkozó eseményeire. Ez egy meghívásos közösség. A résztvevők többségét valaki más mutatta be nekünk, aki már megérintette a csúcstalálkozót. A kritériumok, A, ezek az emberek újítók a saját területén? B, kedvesek, nyitott gondolkodású, kedves emberek, akikkel a személyes vagy szakmai sikerektől függetlenül szeretnénk lenni? Ez mindig is a csúcstalálkozó közösségének kritériuma volt, és ma is az. Nagyon egyszerűnek tűnik, de valójában nagyon hihetetlen. Lehetővé teszi az emberek számára, hogy igazán bizakodóak legyenek, és valódi intimitást építsenek ki, és ez megteremti az alapot számukra, hogy értelmes barátságokat építsenek, amelyek lehetővé teszik számukra, hogy valóban hihetetlen dolgokat építsenek együtt.

az egyik másik alapelvünk, hogy a szórakoztató, dinamikus, megosztott élmények kulcsfontosságúak e kapcsolatok kiépítéséhez és fejlesztéséhez. Te és én ezen az interjún egy bizonyos szintű barátokká válunk, de ha te és én szörföznénk, és lenne ma egy nagy fehér cápánk. Ha együtt mentünk és láttunk valami szépet, voltak igazi kötődési pillanataink, akkor természetesen mélyebb és értelmesebb, tartós kapcsolatunk lesz. A csúcstalálkozókon nagyon sok a kereszteződés és a kombináció. Van wellness és kaland tevékenységek. Csodálatos tartalmak, beszélgetések és hangszórók vannak. Van egy teljes zenei és szórakoztató program. Van egy világszínvonalú kulináris program.

legeltetjük a teheneket, amelyeket megeszünk a Powder Mountain-on. Van egy nagy növényi étlapunk és egy Haru Kishi nevű főszakácsunk, aki ezeket készíti … amikor egy 3000 fős rendezvényt rendezünk, ami három és fél nap, 20 000 ételt szolgálunk fel. Az a mód, ahogyan ételt szerzünk, a szakácsoknak, akikkel együtt dolgozunk, ahogy asztalt terítünk, a családias kiszolgálás, mindezek a dolgok az egy és hihetetlen légkör megteremtésének gondolatát szolgálják. Kettő, a szervezet értékeit kommunikálja, és három, csak azt akarjuk, hogy a legszórakoztatóbb dinamikus megosztott élményt élvezd a résztvevőiddel, hogy végül Tartós, hosszú távú kapcsolatod legyen. A fő teljesítménymutatónk nem a lényeg, hogy mennyi profitot vittünk haza. A legfontosabb teljesítménymutatónk az, hogy mit hozott ki ebből a közösségünk, és milyen kötvényeket kovácsoltak, amelyek egyébként nem valósultak volna meg?

az Impact rendkívül fontos számunkra. A Wellness rendkívül fontos számunkra. Van ez a hat pillérünk, amelyeket együtt szövünk. Nem azért, hogy 10 perces választ adjak egy nagyon egyszerű kérdésre, de hogyan lehet hűvös eseményt készíteni, vagy hogyan lehet jó eseményt csinálni? Úgy értem, minden évben meg kell szegnünk a csökkenő hozamok törvényét, hogy a legnehezebb emberek csoportja folyamatosan értéket teremtsen a nevében. Mindez nagyon fontos a fejünkben ahhoz, amit csinálunk.

Nathan: nagyon, nagyon érdekes ezt hallani, mert egyetértek veled. Nincs olyan sok konferencia, vagy olyan, amire gondolok, ami most igazán izgat. Csak lehajtottam a fejem. Különösen itt Ausztráliában, és mindez az Egyesült Államokban történik. Ahhoz, hogy el akarjak menni valahova, azt hiszem, a tengerentúlra egy eseményre, különlegesnek kell lennie. Kíváncsi vagyok, hogy az emberek, akik most hallgatnak, el akarják kezdeni … talán egy bizonyos szinten vannak az üzleti tevékenységükben, ahol … sok vállalat most elkezd eseményeket létrehozni. Megkérdeztük a Dropbox alapítóját, Drew Houstont. Ennek része volt, hogy el kellett mennünk a rendezvényére, és nagyon, nagyon érdekes volt, hogy hogyan gyűlnek össze a Dropbox közösség. Az egyik trend, amit határozottan észreveszek, az, hogy sok technológiai vállalat vagy bármely más vállalat, azt hiszem, a legjobb közösségeket, a legjobb ügyfeleket, a legjobb partnereket akarják összehozni, és évente rendezvényt tartanak. Bárki, aki most hallgat, mit gondol, hol kell kezdenie, ha nagyszerű eseményt akar létrehozni?

Jeff: igen, úgy értem, a Summit megköveteli az összes tűzerőt, amit az imént leírtam, mert nagyon-nagyon széles sátrunk van. Multidiszciplináris, Többgenerációs, nemzetközi, és ez azt jelenti, hogy … az egyik alapelvünk az, hogy minél változatosabbak a bemenetek, annál összetettebbek és hatásosabbak a kimenetek. Ha az Ön által kiszolgált közösség, a vállalat sokkal konkrétabb és célzottabb, akkor exponenciálisan könnyebb megtenni. Csak azért, mert nem kell 100 különböző archetípust kiszolgálnia, van néhány archetípusa az ügyfélkör vagy a kulcsfontosságú közösség tagjai szempontjából. Az első csővezeték – tanács, amelyet csak megosztanék arról, hogyan lehet különlegessé vagy érdekessé tenni az eseményt, tudod, hogy mondják az emberek, tartsd valóságosnak, Nathan?

Nathan: Mm-hmm (igen).

Jeff: Nos, igen, nem kellene ezt tennie. Mindenki igazinak tartja. Szürreálisnak kell tartanod. Olyan dolgokat kell tenned, amik egy kicsit meghaladják mások képzeletét. Amikor ezt csinálod, és megleped az embereket, az csodálatos. Úgy gondolom, hogy ezeknek az eseményeknek a nagy része nagyon-nagyon hasonló ütemű és szerkezetű. Úgy gondolom, hogy az emberek tapasztalataikat és viselkedésüket e vállalatok és események vezetőitől vagy szervezőitől is modellezik. Ha azt szeretnénk, hogy az emberek egy bizonyos fajta tapasztalat, meg kell mintát, és mutasd meg nekik magad, bizonyos értelemben, mit keres őket elérni és megtapasztalni ott. Minél hitelesebb és alázatosabb vagy, és annál inkább le tudod borotválni a talapzatot, és hitelesen el tudod magyarázni az embereknek, hogy miért csinálod azt, amit csinálsz, partnerekké válnak veled az élményteremtésben.

természetesen a Summit építésének 10 éve alatt, az idő felében, mindig, különösen azáltal, hogy olyan sok dolgot csinálunk egyszerre az eseményeinkben, rosszul kapunk dolgokat, elrontunk dolgokat, a dolgok nem működnek. Mert a közösségünk annyira be van vásárolva, és mert annyira be vagyunk vásárolva, segítenek, be akarják mocskolni a kezüket. Úgy gondolom, hogy megpróbálni az irodában vagy a laborban ülni, és megteremteni a tökéletes élményt, és felépíteni ezt a ragyogó ötletet, nem igazán hiszek ebben, nem igazán hiszünk ebben. Nagyon korán bevonjuk az embereket. Úgy gondolunk magunkra, mint egy platformra, és olyan embereket képesítünk, akik a legjobbak abban, amit a platformunk tetején csinálnak. Nem leszek világklasszis séf vagy ételszállító. A Summit nem lesz a legjobb az osztályban meditációk vagy wellness foglalkozások megrendezésében. Vannak bizonyos dolgok, amikben igazán nagyszerűek lettünk, és hogy házon belül csináljuk, és a többi, tényleg megpróbálunk a lehető legjobb emberekkel dolgozni, felhatalmazni őket a platformunk tetején.

szerintem közvetlen összefüggés van a kreativitás és a tőke hiánya között. Úgy gondolom, hogy gyakran lehetnek ezek a hatalmas költségvetésű események, amelyek még mindig ugyanolyan unalmasak és unalmasak, és ugyanúgy futnak, mint minden más a világon. De úgy gondolom, hogy ha be tudod azonosítani, hogy milyen eredményeket akarsz elérni magadnak és az ügyfeleidnek, akkor az öt legkreatívabb embert, akik a hálózatodban vannak, bevonod az építési folyamatba, az ötletelési folyamatba. Ha van egy ötlete, amelyet nagyszerűnek tart, ne vegye rá az embereket, hogy lyukakat szúrjanak bele. Tudom, hogy nem vagyok, nem adok neked gyakorlati, gyakorlati, mint, “így foglalsz helyet, így …” de, úgy értem, csinálunk egy nagyon különleges fajta nyolc számjegyű globális éves rendezvényt, de csinálunk tonna kicsi, 10, 12 fős vacsorákat is, amelyek ugyanazt a tudományt használják, ha úgy tetszik, a gyűjtés művészete mögött.

Nathan: Igen, értem. Érdekes. Én is kíváncsi vagyok. Hogyan kezeled mindezt, mert vannak ezek a különböző, Azt hiszem, entitások a Summit márkanév alatt. Mert szerintem nagyon okos. Felépítetted ezt a hihetetlen márkát, és azt hiszem, ez egy igazán kulcsfontosságú elvihetőség, mert felépítetted ezt a nagyszerű márkát, elkezdhetsz építeni és csavarozni más vállalkozásokra vagy az üzlet más ágaira, mint például az akcióalapod vagy a Powder Mountain. Kíváncsi vagyok, hogy csinálod ezt? Mert nehéz lenne világszínvonalúnak lenni a különböző területeken.

Jeff: Teljesen. Azt hiszem, ha kicsi vagy, az rendben van. Lehet, hogy valóban nem hatékony, és valójában még mindig hatékonyabb, mint bármely hatékony nagy szervezet. Amikor kicsi vagy, és mindenki egész nap egymás körül van, és valós időben tudsz gondolkodni és együttműködni a dolgokon, akkor rendben van, ha nincs ilyen nagyszerű struktúrája vagy szervezete. De ahogy méretezel és növekszel, ez abszolút szükségszerűséggé válik. Azt mondanám, hogy a saját alapító utunkon, először a kulcsember akarsz lenni. Azt akarod, hogy gólt a győztes gólt, hogy mindenki megkapja, hogy megünnepeljük. A csillag a bíróság bizonyos értelemben. Aztán ahogy nősz, rájössz, hogy ez egy hatalmas fordulatszám-korlátozó a szervezetedben, ha te vagy az a személy, aki felelős az ilyen dolgok elvégzéséért. Aztán, azt hiszem, ez egy olyan út, amely nagyon hasonló a sok vállalkozó számára, hogy újra kell edzeni a játékosból, hogy edző legyen, hogy jó menedzser legyen, hogy gondolkodjon a struktúráról és a szervezésről oly módon, hogy felhatalmazza más embereket arra, hogy olyan dolgokat érjenek el, amelyeket még te sem tudsz abban a tudományágban vagy a munka silójában.

először szó szerint nem voltak részlegeink a csúcstalálkozón. Az első pár évben semmi szükség rá. Ez egy éves esemény volt, és néhány befektetés itt – ott, ez nem olyan nagy ügy. Ebben a szakaszban ezeknek a független szervezeteknek saját igazgatóságuk van, saját Vezérigazgatóik vannak, saját irányítási struktúrájuk van, saját csapataik vannak. A csúcstalálkozón belül, csak a konferenciákra, az eseményekre és a közösségi társaságra jellemző, van egy világszínvonalú produkciós csapat, zenei és szórakoztató csapat, tartalom-és programozó csapat, wellness csapat, művészeti és kreatív igazgató, kulináris csapat és egy impact csapat, akik mind a saját területükre koncentrálnak. Azáltal, hogy vannak szakembereink, olyan osztályvezetőink, akik nem csak felelősek, de őszintén kitalálnak egy csomó dolgot, amit végül csinálunk, így nem csak te hoztad be, hanem az egész csapat is.

néhány nagyszerű tanács, amit a kifinomultabb és sikeres mentorainktól kaptam: “ne csinálj mindent.”Ha mindent megteszel, ha mindenkinek megmondod, mit tegyen, vagy ha mindenki személyesen jelent Neked, akkor elég szar vezérigazgató vagy. Valóban korlátozottak vagytok abban, hogy mit tudtok a világban építeni és csinálni, és nem tudjátok igazán felhatalmazni a körülöttetek lévő embereket arra, hogy ezt egy másik szintre emeljék. Azt hiszem, nekünk, mert van ez a platform megközelítés, és ez tényleg nem az ego számunkra. Az utolsó dolog, amire szükségünk van vagy akarunk, egy újabb sajtócikk magunkról. Sokkal boldogabbá tesz minket, amikor csapatunkat megemlítik a médiában. Amikor a saját befektetéseinkből nyerünk, bizonyos mennyiségű jónak érzi magát. De amikor tudjuk, hogy a platformunk csodálatos dolgokat eredményezett, amelyek egyébként nem történtek volna meg, annak ellenére, hogy nincs személyes részvételünk benne, valójában… úgy értem, így vagyunk bekötve. Ezért vagyunk jó közösségépítők. Több szerotonint és dopamint kapunk a barátaink győzelméből, mint a sajátunkból.

azt hiszem, ez valami, ami nőttünk. Most 35 vagyok, 24 voltam, amikor elkezdtük a Summit-et, 23, 24. Csak annyira naiv vagy, olyan keveset tudsz, és ez azt jelenti, hogy sokkal nagyobb kockázatot vállalhatsz, amikor a kezdő görbén vagy. Minél több infrastruktúrát és szervezetet építesz fel, az idővel nagyobb kockázatot jelent a szervezetek számára. De az egyik dolog, amit erről mondani fogok, az az, hogy valójában több kreativitást adott nekem személy szerint, nagyon féltem a vállalkozásaink szervezésétől és működtetésétől, mert azt akarom, hogy lehetőségeim legyenek. Azt akarom, hogy képes legyen hiperkreatív, mindezeket a dolgokat. A valóság az, hogy ha egyszer felépíted a struktúrát és az alapot magad körül más emberek felhatalmazásával, akkor valóban képes vagy növekedni, mozogni és olyan dolgokat tenni magadért és a szervezetedért, amelyek még fontosabbak a jövőben. Szeretem azt a sort, hogy mi hozott ide, nem fog odaérni.

Nathan: egyetértek veled. Valójában sokkal szórakoztatóbb. Több mókás dolgot is csinálhatsz. Új dolgok.

Jeff: tényleg muszáj. Ha továbbra is ugyanazokat a dolgokat végzi a szervezetében, mint öt évvel ezelőtt, ez csak azt jelenti, hogy szervezete nem növekedhet nagyon gyorsan vagy nagyon jól. Csak nem hiszem, hogy olyan világban élünk, ahol a stagnálás… nem csinálhatod ugyanazt 20 évig. Azt hiszem, hogy csak azért, hogy relevánsak maradjunk… szerintem a dolog, amivel vállalkozóként küzdünk, lényegtelen, ez a fő versenyed. Ez nem valaki más, aki az iparban. Csak mindannyian a jelentéktelenséggel küzdünk. Annak érdekében, hogy releváns maradjon, növekednie kell, tovább kell javulnia. Igen, úgy értem, a legjobb módja annak, hogy képessé tegye az embereket körülötted. Egyik sem természetes számunkra. Mindezt úgy tanultuk meg, hogy túl nagyra nőttünk az infrastruktúra hiánya, a csapatvezetés hiánya miatt, majd megkérdeztük a körülöttünk lévő okosabb és sikeresebb embereket, hogyan csinálták. Ez valóban az, ami tájékoztatta a strukturális növekedést az idő múlásával.

Nathan: Igen, értem. Valami érdekeset mondtál nekem, amikor azt mondtad, hogy srácok, egy esemény sikerét nem a jövedelmezőségen mérik. Úgy hangzik, mint egy tisztességes méretű csapat. Hogyan néz ki a siker egy csúcstalálkozón, és hogyan biztosíthatja, hogy srácok fenntartható üzletet építsenek?

Jeff: Nos, úgy gondolom, hogy igen, nyereséges vállalkozást kell építenie ahhoz, hogy bármit megtehessen. Azok a dolgok, amelyek pénzt veszítenek, általában zsugorodnak és eltűnnek, a dolgok, amelyek pénzt termelnek, általában nőnek. Az események általában nagyon nehéz üzlet. Csak drágák, több ezer mozgó alkatrész van, sok embert igényel, nem méretezhetők hatékonyan. A WhatsAppnak több milliárd ügyfele és 30 alkalmazottja lehet. Ez nem igazán működik így az események üzletében. Rendezvényeink üzlete valóban a sarokköve, a szervezetünk többi részének éltető eleme, minden más dolog, amit csinálunk és megérintünk. Ha optimalizáltuk a jövedelmezőséget, és azt mondtuk: “Hé, csináljunk fele annyi beszélgetést, csökkentsük az ebédeket, ne szolgáljunk fel bioélelmiszereket, szolgáljunk fel szervetlen dolgokat, ami fele az árnak, csökkentsük a kávét, és fele a zenei költségvetésnek.”Évente több millió dollárt kereshetünk, ha ezt megtesszük. De a probléma az, hogy a közösséged nem jelenik meg, vagy a most megjelenő közösség minősége nem jelenik meg. Nagyon kvalitatív és kvantitatív vagyunk abban, ahogyan üzleti tevékenységünket irányítjuk.

Igen, Nem akarom azt mondani, hogy a jövedelmezőség nem fontos, hanem a legfontosabb. Nagy híve vagyok annak, hogy a piaci alapú megoldások az egyetlenek, amelyek olyan mértékben változtatják meg a világot, amennyire szükségünk van, és annyi időre, amennyire szükségünk van rájuk. Az érzelmeket követő politika, szó szerint változó törvények vagy piaci alapú megoldások. Csak nagyon nehéz elérni azt a mértéket, amire szükségünk van, és harcolni a romboló erők ellen, amelyek nyereségesek, anélkül, hogy ilyen típusú járművel rendelkeznénk. Bár sok nonprofit szervezetet támogatunk, és rengeteg munka van, ezt az ilyen típusú járműveken keresztül kell elvégezni. Az OK Summit egy for-profit szervezet kifejezetten azért. Amit valójában mondok, az az, hogy a pontszám gondoskodik magáról. Ha a minőségre összpontosít, ha az élményre összpontosít, ha…

vannak olyan kifejezések, mint a net promoter score vagy a product market fit. Amit ezek a dolgok valóban mérnek, az az érzelem. Azt mérik, hogy az emberek hogyan érzik magukat a szervezetével vagy a termékével kapcsolatban. Ha ez egy 10 kívül 10, ha az emberek nagyon, nagyon csalódottak lennének, ha már nem tudnák megkapni a terméket, nos, akkor mindig van még egy napod a harcra. Mindig optimalizálhatja a jövedelmezőséget oly módon, hogy ne sértse meg a terméket. Mindig több bevételt hozhat az új projektekből és új programokból, mindaddig, amíg megvédi a házat, megvédi az alapvető értékajánlatot. Úgy találom, hogy sok ember, akinek van valami varázslata, végül feláldozza ezt a varázslatot annak érdekében, hogy a dolog nyereséges legyen, amit bizonyos mértékig meg kell tennie. A legtöbb modern startupnak gyakran nincs bevételi modellje. Ez nem mi vagyunk, nem vagyunk olyanok, mint egy technológiai vállalat, amely növekszik, és dollármilliárdokat költ erre.

mi valójában mindig is volt egy bevételi modell révén regisztrációs díjak rendezvényeink tette, hogy mi lehetett túlélni. A vakok földjén a félszemű nő királynő. 12 évvel ezelőtt számos más közösségi szervezet indult a vállalkozók számára. Ma meg lehet számolni őket egyrészt, hogy tartott az idő próbáját bizonyos értelemben. Miután a bevételi modell, amelynek nyereséges üzleti, az egyetlen dolog, hogy fog tartani a fények. Ez az a dolog, ami fizeti a személyzetünk fényeit és táplálja a családjukat. Másképp nem működik. Azt mondom, hogy az alapvető szervezési elvünk szerint, ha Ön egy célirányos üzletben dolgozik … minden alkalmazottunk több pénzt kereshetne máshol, egyenesen felfelé. Nem ezért jönnek a csúcstalálkozóra. Nem ezért vannak itt. A szervezetünk küldetése miatt vannak itt. Ha a szervezet küldetése több pénzt keres, akkor ez mindenkire lépcsőzetes hatással van. Nem lehet mindkettő.

ezen a ponton valóban hipertudatosak vagyunk mindkettővel kapcsolatban. Úgy gondolom, hogy korán rengeteg megerősítési elfogultságunk volt, mint például, ” Ó, ez sikeres volt. Ez sikeres volt. Ez pénzt csinált, pénzt csinált. A következő Miért ne?”Keményen megtanultuk ezeket a leckéket, amikor jelentős mennyiségű tőkét veszítettünk, és újra kellett tanulnunk, és ki kellett találnunk, hogyan fogjuk kifizetni a számlákat néhány hónap alatt. Szerencsére most vagyunk, mind a hegy, mind a közösségi szervezet, mélyen a startupjaink ütemtervébe. Még mindig úgy gondolunk vállalkozásainkra, mint induló vállalkozásokra, annak ellenére, hogy egy évtizedet zárunk a hegyen és több mint egy évtizedet a csúcstalálkozón. Minden olyan, mint egy 20 éves sikertörténet. Csak így működnek a dolgok, amelyek megalapozottak és fontosak.

Nathan: Igen. Egyetértek. Kösz, hogy elmondtad. Nem akartam ellentmondani. Csak kíváncsi voltam, hogy mit mérnek a sikerre. Hogyan méri a sikert? Mert megkérdezheti az embereket, de mondott valamit a hosszú sorok körül, mi volt a válasz? Mit mondtak az emberek? De néha ez az, amit az emberek nem mondanak, igaz?

Jeff: Nos, ez bizonyos értelemben más téma, de a panaszokra nagyszerű vendégként gondolunk. Csak azok, akik igazán törődnek veled, adnak igazi kritikát. Mert ha nem törődsz velünk, akkor egyszerűen nem mondasz semmit, csak továbblépsz az életeddel, vagy beszélsz másokkal az összes hiányosságunkról. Azok, akik valóban eljönnek hozzád. Mindenki veled fog ünnepelni a végzónában, amikor összetöröd, és minden fantasztikus, és elmondják neked a nagyszerű aspektusait annak, amit csinálsz. De tényleg meg kell rangsorolni azokat, amelyek kritikus visszajelzést, hogy értelmes. Ha valaki csak negatívan beszél a termékéről, mert féltékeny a mogyoróvajra, az egy másik történet. Ennek érzelmileg sem szabad befolyásolnia téged, mert milyen csodálatos az, hogy van valami, amiről valaki másnak szüksége van beszélni. Ez azt jelenti, hogy még mindig csinálsz valamit, ami elég fontos ahhoz, hogy a nyelvükön legyen.

de igen, úgy gondolom, hogy olyanok vagyunk, mint a hő-kereső rakéták a kritika és a kritika számára azoktól, akik a belső körünkben vannak. A mi módszerünk az, hogy túljavítjuk, és konstellációkat hozunk létre, hogy megoldjuk azokat a dolgokat, amiket az emberek megosztanak veletek. Általában, ha valaki kritikus visszajelzést ad neked, az nem olyan, mintha napokig gondolkodott volna rajta, majd valódi cselekvési tervet adott neked, azt mondták: “Hé, mellesleg, valami ilyesmit tapasztaltam.”A te feladatod, hogy visszamenj, és tényleg kidolgozd ezt, és tényleg extrapoláld, és gondolkodj el azon, hogy milyen módon tudod ezt a visszajelzést működésbe hozni. Aztán amikor visszamész valakihez, aki kritikát adott neked, és azt mondod: “Hé, köszönöm ezt. Ez minden, amit csináltunk vele.”Ha még mindig nincsenek benne a programodban vagy a platformodban, akkor tényleg rajtuk van, nem rajtad.

úgy gondolom, hogy mivel olyan fiatalok voltunk, amikor elkezdtük a Summit-ot, valóban szolga vezetők vagyunk. Van ez a kifejezés szolga vezetés. Nagyon értelmes módon testesítjük meg, mert mi voltunk a legfiatalabb, legkevésbé kifinomult emberek a teremben a szervezet kezdetétől fogva. Az okos dolog számunkra az, hogy valóban megkérdezzük a hallgatóságot, megkérdezzük a csúcstalálkozó közösségét, kinek kell beszélnie milyen témákban, milyen dolgokat kell beépítenünk az élménybe? Ha jól tudsz hallgatni, a kérdésekre adott válaszok közvetlenül előtted vannak.

Nathan: Igen. Imádom, mert szerintem ez olyan kulcsfontosságú, különösen az intimitás szintjén. Van egy barátom, aki minden eseményre elmegy, vagy elég gyakran, és te azt mondtad: “ki volt a neve?”Elmondtam neked a nevét, és ismerted őt. Kíváncsi vagyok, hogyan vonzza a hihetetlen hangszórókat? Megnéztem azt az interjút, amelyet Jeff Bezos testvére készített Jeff Bezos-szal. Ez egyébként nagyon lenyűgöző volt.

Jeff: köszönöm. Hát, ezt én is kérdezhetném. Richard Bransont látom a magazinod címlapján. Startup vállalkozói platformként hogyan vonzza ezeket a hihetetlen embereket? Egyrészt az értékteremtést képzelem el. Ez olyan, mint egy közönség a társaik csúcstalálkozón. A tömegünkben a legtöbb ember fizethet azért, hogy beszéljen az összes többi konferencián, amelyre megy. Nem fizetünk hangszórókat. Nem lennénk képesek, csak a költségvetésünkkel és a modellünkkel, de képesek voltunk kivonni ezeket a figyelemre méltó embereket ezekből a különböző tudományágakból és hátterekből, mert nagyon őszintén csodáljuk munkájukat. Megértjük, hogy mit csinálnak, és nagyon-nagyon stratégiaiak vagyunk abban, hogy a lehető legnagyobb mértékben segítőkészek legyünk a küldetések során, amelyeket jelenleg a lista tetején rangsorolnak.

Jeff Bezos esetében úgy gondolom, hogy ennek sok köze van a formátumunkhoz is. Egy, ez egy többéves folyamat. Mark, a testvére, aki interjút készített vele, hosszú ideje barátja, hosszú ideig részt vett a csúcstalálkozón. Amikor a Robin Hood Alapítványnál volt, együtt szerveztünk rendezvényeket, és támogattuk a szervezetét anélkül, hogy bármit is vártunk volna cserébe. Nem értéket akarunk kinyerni, hanem olyan lehetőségeket próbálunk teremteni, amelyek értéket teremtenek minden érintett számára. Jeff esetében, és az a példa, amit mondtál, szerintem pont akkor volt, amikor ő lett a világ leggazdagabb embere. Úgy gondolom, hogy a hírességek és a globális elit nagyon embertelen, és nem azt mondom, hogy Jeffnek nehéz élete van, hanem jól érzi magát. Ne érts félre, nagyon jól érzi magát. De van, ezeknek az embereknek az emberi eleme teljesen elveszett.

a csúcstalálkozón nem szeretjük az előkészített 20 perces prezentációs stílusú beszélgetést, hacsak nem vagy egy a millióból, aki ezt szakmailag csinálja, mint Sir Ken Robinson és Esther Perel a nyilvános beszéd Michael Jordanjei. Állandóan ezt csinálják, és ebből élnek. A legtöbb ilyen üzleti vezetők vagy impact vezetők, ők összpontosítani minden figyelmüket a munkájukat. Nem dolgoznak hihetetlen tárgyalások építésén. Őszintén szólva, amikor ez az interjú struktúrában van, van ez az egész van neked újságírás dolog most, hogy minél pikánsabb, annál több clickbaity van, és amikor a legszélesebb közönségre megy, van egy ösztönzés, hogy ezt tegye ezekkel az emberekkel.

míg nekünk, legyen az Jeff és a testvére, vagy bármilyen más példa, inkább olyan emberekkel beszélgetünk, akik közel állnak hozzád, a barátaiddal, akik igazán értelmes kérdéseket tehetnek fel neked, és tudják a megfelelő helyeket a nyomon követéshez. Nem lógok Jeff Bezos-szal, nem ismerem őt olyan jól, így nem igazán lennék nagyszerű interjúkészítő számára. Mindent kutathatok, elolvashatom, mi van az interneten, beszélhetek az Amazon elemzőivel vagy bármi mással. Kit érdekel, ember? Úgyis megkapod az információt. Ami igazán érdekes számunkra, hogy mik a gyakorlatok? Melyek a folyamatok? Melyek az értékek? Mi ezeknek az embereknek az alapja, vagy a történetek, hogy elmondhatják nekünk a saját szemszögükből, hogy valóban tanulhatunk? Azt hiszem, ez egy igazán frissítő módja annak, hogy kapcsolatba lépjünk ezekkel az emberekkel.

Nathan: Igen. Kíváncsi vagyok. Az a bizonyos beszélgetés, hány ember volt ott? Mennyire volt intim?

Jeff: azt hiszem, hogy a színház körülbelül 1800 vagy 1900 embert képes befogadni. Ez egy nagyobb beszélgetés a Summit számára. Ennél nagyobbat nem kapnak.

Nathan: Igen, értem. Amikor ilyenekről beszélsz … egyáltalán … nem ismered őt igazán, így nem te lennél a legjobb ember, hogy interjút készítsen vele. Azt gondoltam, hogy ez nagyon megalázó és nagyon érdekes, mert arra emlékeztetett, hogy most, úgy négy évvel ezelőtt, Arianna Huffington Melbourne-ben volt a városban. Volt egy bensőséges beszélgetése, nem hozták nyilvánosságra, vagy ilyesmi, és valaki házában volt, és engem meghívtak. Emlékszem, arra gondoltam, hogy nagyon, nagyon érdekes volt, mert az a személy, aki interjút készített vele, nagyon közeli barát volt, és csak egy 100 fős csoporttal volt. Amit elvettem tőle, az volt, wow, ez nagyon, nagyon hihetetlen volt. Az interjú oka, függetlenül attól, hogy interjú volt-e, vagy beszélgetés, vagy bármi, amit hívni akarsz, ez az összejövetel. Ami igazán, nagyon érdekessé és nagyon, nagyon hatásossá tette számomra, az az volt, hogy az illető elég jól ismerte őt, és annyira meghitt volt. Ezért tettem fel ezt a kérdést.

Jeff: szeretem, hogy folyamatosan nyomon követed az intimitást. Ha valaki, és ez egy kicsit nem szekvenciális, de csak arról beszél, hogyan változtathatja meg az emberek gondolkodását? Ha valaki megtámad valamit, a védekezésed felmegy. Ha valaki rád támad, meg kell védened magad. Ez csak egy természetes reakció bizonyos értelemben. De amikor valaki bemutat neked valamit a magánéletedben, és lehetőséget ad arra, hogy felismerd a saját képmutatásodat vagy a saját hiányosságaidat, és lehetőséget ad arra, hogy javítsd ezeket a dolgokat, az a lehető legnagyobb hatással van a kognitív disszonanciára. Ha van egy jobb alapelvem vagy logikám a véleményemhez, szemben a ti véleményetekkel, és csak vitatkozunk egymással, és ezt most világszerte látjuk, senki sem fog megváltozni. Ha megtámadlak, meg fogod védeni magad. A kérdések megválaszolásának módja, a végszó, teljesen más.

ha valaki a barátod, és tudod, hogy megbízhatsz benne, és tudod, hogy a te érdekedet tartja szem előtt, akkor is, ha nehéz kérdéseket tesznek fel neked, még akkor is, ha kihívást jelentő kérdéseket tesznek fel neked, őszinte helyről válaszolhatsz. Darát, az Uber vezérigazgatóját barátja és korábbi igazgatósági tagja, Brad Gerstner interjút készített, amikor az Expedia-nál volt a La19-es csúcstalálkozón. Brad nagy kihívást jelentő kérdéseket tett fel Szaúd-Arábiáról, a szexuális erőszakról és minden másról. Csak azt gondoltam, hogy csodálatos, mert ha ez egy teljesen idegen, vagy egy vezető újságíró, vagy bármi más formátum volt, akkor csak egy olyan testtartás van, amelyet az interjúalanynak meg kell tennie, ami védekező. Csak nem kap hiteles válaszokat.

még ha olyan személyről is van szó, akivel még soha nem találkoztál, természetesen rengeteg vezető újságíróval dolgozunk együtt. Ez nem mindig fireside beszélgetések barátaival interjú barátok. Ez a kedvenc formátumom. De még akkor is, ha ez egy kicsit hagyományosabb az interjú felépítése szempontjából, nagyon vagyunk, nagyon érintett. Segítünk strukturálni a beszélgetést, gondoskodunk arról, hogy idő előtt felhívják egymást. A hangszóróval együtt dolgozunk a moderátor kiválasztásában. Nem vagyunk erélyesek ezekkel a dolgokkal. Úgy gondolom, hogy a Summit, mint ez a globális gondolatvezető szervezet kritikája az, hogy ez a felszólalók számára zavaró lehet. Ez olyan, mint, jól, ezek a srácok… esete, az Amazonnak rengeteg társadalmi hatása van, amelyek nem mind pozitívak. Nem hiszem, hogy Jeff személyesen oldja meg ezeket a dolgokat. Azt hiszem, hogy vannak ezek az emberek, akik…

ha rezonálsz a Summit-tel, akkor valószínűleg van valamiféle világ pozitív vágya és terve is. De azért használjuk állandóan az Amazon-ot, mert fantasztikus, és mert jobbá tette az életünket, és egy gombnyomással több millió dologhoz férhettünk hozzá, amelyek ugyanazon a napon érkeznek. Szó szerint a jövőből. Mindezek a pozitív dolgok negatív externáliákkal rendelkeznek, ez csak az élet természete. Az egyik dolog, amire csak óvatosnak kell lennünk ebben a formátumban, tisztességes kritikában, az, hogy, “Hé, hogyan lehet valóban felelősségre vonni az embereket? Hogyhogy ez nem egy softball interjú?”Úgy gondolom, hogy ez egy olyan dolog, amin még ma is dolgozunk. Ez olyan, mintha új lenne. Mivel ez a mi platformunk, úgy kísérletezhetünk vele, ahogy jónak látjuk, és más emberek nem igazán tették ezt. Nincs sok történelmi vagy gyakorlati példa, ahol ilyen vagy, ” én, csináljuk így.”

de alapvetően megpróbáljuk ezeket a különböző igényeket egyszerre kombinálni annak érdekében, hogy csak a lehető legjobb tudást nyerjük el. Megint az én, a szándékom nem az, ” nem ez volt a legcsodálatosabb beszélgetés?”Csak tanulni akarok. Mindannyian tanulni akarunk. Azért vagyunk itt, hogy tanuljunk ezektől az archetipikus vezetőktől. Nem azért vagyunk itt, hogy híreket hozzunk létre. Nem ez a célom Jeff Bezos-szal, Mark Bezos beszélgetéssel. Nem érdekel, ha a nemzetközi sajtóban van. Bizonyos más globális konferenciák, ez a lényeg. Számunkra minden arról szól, hogy mi történik a szobában. Minden arról szól, hogy mik azok a tényleges elvihetőségek, amelyeket az emberek visszatérhetnek a vállalkozásukhoz, a családjukhoz vagy az aktivizmusukhoz, és valóban alkalmazhatják ezeket a dolgokat. Az igazat megvallva, ha egy órán át hallgatsz valakit beszélni, és van három vagy négy Elvitel, amire évekkel később emlékszel, az a lehető legjobb.

Nathan: Igen. 110% – ban egyetértek. Nos, figyelek az idődre. Ember, nagyon élvezem ezt a beszélgetést, de dolgoznunk kell a befejezésen. Néhány utolsó kérdés. Hogyan kezelheti a kihívást, ahol valószínűleg hipotetikusan most a Summit márkával növelheti a nagy időt és megduplázhatja az emberek számát, miközben fenntartja a nagyszerű emberek gondozását. Mint mondta, eredendően a növekedés nagyon fontos, személyes és vállalati. Hogy kezeled ezt? Akkor az utolsó. Hol tudhatnak meg az emberek többet magadról és a Summit-ról?

Jeff: Teljesen. Nos, mintha ezek az ellentétes tanácsok játszanának itt. Szeretnénk növekedni és növekedni, fontos, hogy folyamatosan növekedjünk. Mégis meg akarjuk őrizni a tapasztalat kvalitatív összetevőit és intimitását, ami bizonyos esetekben a növekedés ellentéte. Ez egy nagyon nehéz kérdés, és ez egy állandó harc. Csakúgy, mint a természetben, nincs olyan dolog, mint a homeosztázis, nincs egyensúly. Soha nem jutsz el olyan végső helyre, ahol azt mondod: “oké, tökéletes.”Történelmünk bizonyos pontjain szükség volt a méretezésre, a terjeszkedésre, és arra, hogy egyre jelentősebb márkává váljunk. 2016-ban elköltöztünk a Csúcseseményünkről, a Summit at Sea-ról, ahol egy óceánjárót béreltünk Miami partjainál nemzetközi vizeken, ami csodálatos esemény volt és nagyon-nagyon szórakoztató.

ez egy lebegő ideiglenes autonóm zóna, de ez nem komoly. Ez egy óceánjáró. A médium az üzenet. Meg tudnánk csinálni az összes elképzelhető környezetvédelmi partnerséget. Építettünk egy 90 mérföldes no-take zónát a Bahamákon, amikor 2011-ben a Bahamákra mentünk. A Bahama-szigetek első nemzeti parkját egy csúcstalálkozón keresztül finanszíroztuk a természetvédelemmel. De mindez azt jelenti, hogy még mindig vonzhatja a világ legjobb előadóit, vagy az intézményi családi alapítványokat, amelyek vállalhatják a nonprofit szervezeteket vagy ösztöndíjprogramokat, mert ez még mindig egy tengerjáró hajó. Az eseményt LA-be költöztettük, amely a világ egyik legnagyobb városa. Los Angeles belvárosában csináltuk, ahol csodálatos színházak és parkolók vannak, amiket parkokká alakítottunk át, és ezek a gyönyörű új szállodák.

ez csak egy egyedülálló környezet, ahol minden dolog, ami ott van, hogy csodálatos jelen vannak. Van egy szörnyű hajléktalansági problémája is, és nagyon is valós világ. Nem a világ megmentéséről vagy az emberiség problémáinak megoldásáról akartunk beszélni az óceánjárónkon a nemzetközi vizeken lévő magasztos helyünkről, hanem az eseményt igazán, zsigerileg, egy olyan hely középpontjába akartuk hozni, ahol valóban szükség van munkánkra és erőfeszítéseinkre. Ebben az évben jött Jeff Bezos, Reed Hastings, Mellody Hobson és Rosalind Brewer, és ezek a hihetetlen gondolatvezetők, akik nem fognak velünk vitorlázni.

három év után egy 2500 fős downtown La esemény után most visszavonultunk az eseménymodellből, és idén két kisebb rendezvényt csinálunk, amelyek sokkal intimebbek. Egy 1500 fős esemény, és egy 1000 fős esemény. Ugyanannyi résztvevő, de a keleti parti és a Nyugati Parti eseményre szakadt. Mert ha megnézzük ezt az alapfeltevést, az események nagysága és az összes dolog, amit ez hoz, csökkenti a kapcsolatot és a koalíciók sokaságát, amelyek ugyanazokkal az emberekkel lesznek, hogy végre valódi kapcsolatot alakítsanak ki. Mivel három évet töltöttünk Los Angeles belvárosában, most rengeteg ilyen igazán magas szintű kapcsolatunk van, amelyeket most átalakíthatunk egy sivatagi vagy egy óceánon kívüli eseménygé.

az a dolog, ami a megfelelő időben helyes volt, akkor a jövőben is helyes lehet. De pont ez a lényeg. Mindig változunk és változunk annak alapján, hogy mit gondolunk a közösség számára a legfontosabbnak az adott pillanatban. Néha a skála, néha a hírnév, máskor pedig az intimitás és a kaland. Csak azt gondolom, hogy ezek a dolgok mindig élnek és lélegeznek, mert közösségi szervezetek. Ez az, ahogy mi gurulunk. Ami a tanulás több és többet megtudni, akkor megy www.summit.co, csak hogy megismerjük az eseményeinket, a közösségünket, a Powder Mountain-t. Vannak videók bizonyos beszélgetésekről a múltbeli eseményeinkről. Aztán az év végén mi, én és a társalapítóim, kiadunk egy könyvet, a Make No Small Plan on Currency-t, ami remélem eljut Ausztráliába is.

Nathan: Csodálatos. Köszönöm, hogy időt szakított rám, Jeff.

Jeff: rendben, testvér. Nagyon köszönöm.

Vélemény, hozzászólás?

Az e-mail-címet nem tesszük közzé.