Il thriller tecnologico Mr. Robot di USA Network. Foto di Elizabeth Dadanian Se sei un grande fan di Mr. Robot, non sei solo. Il thriller distopico hacker suspense ha ricevuto il plauso della critica non solo per una trama emozionante, ma per la sua rappresentazione realistica di hacking e l’uso accurato della tecnologia. Kor Adana, un ex analista di sicurezza di rete, è una delle armi segrete dello show. Uno scrittore e produttore tecnologico nello show, Adana lavora con un team di consulenti per mantenere gli hack nello show reale. Ho parlato con lui per telefono il 16 agosto per parlare del suo ruolo nello show. (Questa intervista è stata leggermente modificata per chiarezza.)
Spoiler alert! Se non sei completamente coinvolto nella Stagione 2, ci sono spoiler molto minori in anticipo.
La prima cosa che voglio chiederti è la domanda da un milione di dollari che ogni hacker vuole sapere, che è come ottengono il tuo lavoro o un lavoro come il tuo? Sembra che non ci siano davvero consulenti tecnologici per la maggior parte degli spettacoli.
Ho iniziato nella sicurezza informatica. Quello era il mio lavoro di giorno, e poi ho lasciato quel settore per perseguire la mia passione di scrittura e regia. Così ho trovato un lavoro come assistente per una casa di produzione, e mi sono fatto strada nella pista degli assistenti, ed è stata solo fortuna da parte mia incontrare Sam nel momento in cui aveva bisogno di un assistente. Aveva appena venduto il pilota e avevano appena preso la serie. Non sapeva nemmeno che avevo un passato nella sicurezza informatica. Stava solo intervistando le persone per un posto di assistente. Una volta che ha saputo che avevo tutta questa altra esperienza da portare in tavola, il mio lavoro si è evoluto da quello in, va bene, voglio le tue idee, ti voglio nella stanza dello scrittore, voglio che lanci idee e voglio che ti occupi della tecnologia nello show. Si è evoluto organicamente da lì in un ruolo di produttore tecnologico e ora sono responsabile di tutti gli aspetti della tecnologia su Mr. Robot. È una specie di strana serie di circostanze che hanno portato a questo.
Quindi sei andato a scuola per la sicurezza della rete. Quando hai lasciato il tuo lavoro per lavorare nel mondo dello spettacolo, ti hanno detto tutti che eri pazzo?
Sì. In realtà, ho mentito ai miei genitori perché sapevo che non avrebbero reagito troppo bene. Gliel’ho tenuto nascosto per circa un anno. Ho risparmiato abbastanza soldi dove potrei vivere comodamente senza un reddito per circa tre anni, perché ho pensato che se non posso farlo in tre anni, probabilmente non dovrei farlo. Fortunatamente, sono stato in grado di ottenere un lavoro retribuito entro tre o quattro mesi.
Una volta che sono diventato l’assistente di uno showrunner per un vero spettacolo, è stato allora che ho detto ai miei genitori, e non hanno reagito troppo bene. Erano come, sei pazzo, stai rinunciando a uno stipendio a sei cifre, hai avuto una pensione, hai avuto grandi benefici medici, e ora stai facendo 6 600 a settimana, cosa c’è di sbagliato in te? Ma onestamente è stata la cosa migliore che abbia mai fatto in tutta la mia vita, perché stavo finalmente facendo quello che volevo fare e anche se stavo lavorando lunghe ore e non essere pagato molto a tutti è stato un lavoro estremamente soddisfacente che ho potuto davvero versare me stesso in. È divertente come tutta la vita che ho risentito per così tanto tempo-volevo allontanarmi da ESSO, volevo allontanarmi da tutti i computer, e volevo solo perseguire la scrittura e la regia–è divertente come entrambi quei mondi convergessero su Mr. Robot. Quell’esperienza è stata ciò che mi ha davvero contraddistinto e mi ha aiutato a rendermi veramente indispensabile per lo spettacolo, quindi in un modo strano ascoltare i miei genitori e ottenere un grado di sicurezza della rete e perseguire quella carriera prima mi ha davvero aiutato con l’industria dell’intrattenimento.
Diverso dal sig. Robot, ci sono spettacoli o film che pensi siano in realtà accurati, come se la tecnologia non fosse terribile?
Da un punto di vista tecnologico, e puramente da un punto di vista tecnico, il film Blackhat fa ritrarre la tecnologia e l’hacking in modo accurato. Ma Blackhat è stato maledetto con molti altri problemi narrativi, problemi di casting problems ci sono solo cose sbagliate in quel film e la struttura di quel film che lo ha reso inguardabile, ma la tecnologia in Blackhat è piuttosto solida. Ogni altro film che ho visto la tecnologia è stato semplicemente terribile cr cringeworthy. Nessuno capisce la tecnologia, nessuno capisce la psicologia o la psiche di un hacker, e l’hacker di solito è usato come una discarica di esposizione, un personaggio in un angolo che sta solo sputando fuori gergo che non ha senso e digitando super veloce e la grafica sta volando sullo schermo, ed è semplicemente ridicolo.
E il malware è sempre rosso.
Sì, il malware è rosso e sembra più un videogioco che un’interfaccia a riga di comando ed è semplicemente assurdo. E so che molte persone nella comunità infosec e nella comunità degli hacker non lo sopportano, lo odiano. Ricordo quando sono usciti gli hacker, quando è uscito Firewall, quando è uscito Scorpion, quando è uscito CSI: Cyber, non c’è stato alcun miglioramento. E ‘ orribile. Non l’ho ancora visto, ma da quello che ho sentito il nuovo film di Jason Bourne non fa affatto un ottimo lavoro nel ritrarre il cyber. È qualcosa su cui la gente non vuole passare il tempo. Soprattutto in questo giorno ed età, più dipendiamo dalla tecnologia, e tutti usano il loro smartphone, tutti usano queste funzionalità e si connettono in modi nuovi, penso che sia ancora più importante farlo bene. La gente lo riconosce e quando non è fatto bene. Ti toglie completamente dalla storia. Per rispondere alla tua domanda, non penso che nessuno abbia davvero fatto bene. Non voglio sembrare arrogante a riguardo, ma penso davvero che Mr. Robot sia il primo spettacolo a inchiodarlo davvero.
Una delle cose che continua a venire per noi nelle nostre chat dopo lo spettacolo è quanto sia cattivo l’opsec delle persone. Mi piacerebbe pensare che gli hacker abbiano opsec migliori di quelli di Mr. Robot. Pensi che siano tutti cosi ‘ sciatti?
Dirò che è qualcosa che viene affrontato, quindi continua a guardare la stagione 2. Ci rivolgiamo al loro opsec. Una cosa da tenere a mente è che questi sono hacker che erano un po ‘ ingenui quando hanno pianificato questo fuori e davvero non pensare attraverso le ripercussioni, e stiamo vedendo un sacco di che giocare fuori nella stagione 2. Non sono spie addestrate. Sono hacker. La ricaduta dell’hack non è qualcosa che hanno davvero anticipato. Penso che sia tutto ciò che sono libero di dire in questo momento, ma per rispondere alla tua domanda originale su se altri hacker sono così sciatti, dipende. Dipende da come sono stati addestrati, cosa sanno, quali sono le loro esperienze con le autorità, quali sono le loro esperienze con la controsuperficie. Penso che dipenda dalla loro esperienza e dalla loro storia.
Come trovi un equilibrio tra avere una narrazione interessante e avere precisione nella tecnologia?
Beh, per noi la storia viene prima, e sarà sempre interessante narrativa, personaggi complessi, e poi la tecnologia è il veicolo che ci permette di arrivare dal punto A al punto B nella storia da una prospettiva narrativa. Così gli altri scrittori e mi si rompe la storia, avremo un battito per battito contorno, e poi ad un certo punto dove c’è una scena che richiede un hack o chiamate per un personaggio di interfacciamento con un qualche tipo di tecnologia, che è dove Sam e gli altri scrittori, come sarà, “va Bene, Kor, si torna a casa, a capire questo fuori, venire con un hack e poi si incorporano indietro nella storia.”
A quel punto mi consulto con il mio team. Ho un team di consulenti sotto di me, Ryan Kazanciyan, Andre McGregor, James Plouffe, Marc Rogers, e Michael Bazell, e abbiamo il nostro tipo di tecnologia scrittori camera che corre in tandem. Farò un brainstorming con loro, proverò gli hack da solo, proveranno gli hack, troveremo un approccio e finalizzeremo un’idea, e poi tornerò dagli scrittori e dirò che questo hack si adatta a ciò che vogliamo per la storia. A quel punto, lo scriveremo nella sceneggiatura-forse un paio di righe di narrazione d’azione, forse un paio di paragrafi che descrivono l’hack.
Poi, quando si entra in produzione, che è dove abbiamo davvero l’immersione profonda e fare la ricerca di che cosa esattamente vorresti schermo simile, come i nostri personaggi si comportano e interagiscono con il software che abbiamo scelto, il hardware che abbiamo scelto, come è la situazione dal punto di vista visivo, che cosa sono i battiti del trucco che abbiamo bisogno di concentrarsi su tutto ciò che viene scoperto in fase di produzione. Poi in post-produzione abbiamo tipo di finezza i tempi un po ” solo per renderlo in forma nel nostro episodio ora.
Dipende davvero dalla storia. Mapperemo prima la storia e poi troveremo un hack che si adatta, e se l’hack non funziona, ristruttureremo la storia per adattarla all’hack o ristruttureremo l’hack per adattarla alla storia. In entrambi i casi, se non è realistico non andremo avanti con esso.
Per il 6 ° episodio, stavamo parlando perché non basta scrivere uno script wrapper per Angela, ma poi abbiamo pensato che sarebbe davvero noioso se fosse appena stato fatto…
Abbiamo parlato troppo, e sapevo che stavamo andando a ottenere qualche critica, ma non era solo sull’invio di qualcuno che non conosce il suo modo intorno ad una interfaccia a riga di comando in questo caso, non era più la sua formazione, per ottenere la sua familiarità con la digitazione di comandi, come si comportano, cosa uscita, cosa il risultato è, in uno sforzo–se abbiamo a improvvisare, a quel punto, e qualcosa è andato sbagliato e non avevano uno script da eseguire in quella situazione, che potevano parlarle attraverso qualcosa, ed è quello che alla fine è successo in quell’episodio con le interfacce WiFi in calo. Eravamo più venire a esso da un luogo di, come si fa a costruire la tensione in questa scena, e preparare Angela in un modo in cui se ha bisogno di risolvere qualcosa al volo, dandole gli strumenti che avrebbe effettivamente lavorare per quella situazione.
Scommetto che è un po ‘ fastidioso sapere che le persone stanno per strappare ogni piccolo dettaglio di qualsiasi decisione che prendi.
Mi dà sicuramente molta ansia. Monitoro costantemente il nostro subreddit e Twitter, e so che anche Sam lo fa. So quanto i nostri fan siano orientati ai dettagli e so che sceglieranno ogni piccola cosa che facciamo, ed è una sfida per me convincere anche le persone nella produzione che questo è importante, che questi dettagli sono importanti. E ” stato più difficile nella stagione 1. È più facile nella stagione 2, ma è ancora qualcosa che devo spingere solo per inchiodare quei dettagli e ottenere tutto bene.
In entrambi i casi, anche se otteniamo tutto bene, ci saranno troll là fuori che ne discutono e pubblicano queste lunghe tangenti e spiegazioni sui social media, e va bene. Mi piace che ci sia un dialogo là fuori. Preferirei che discutessero dei nostri schermi e li indicassero e ne parlassero piuttosto che non parlarne, quindi penso che vada tutto bene. Anche se mi sottolinea, penso che sia un dialogo sano avere. Lo leggo. Lo leggo tutto.
Ci sono alcuni casi in cui chiaramente non capiscono cosa abbiamo fatto o hanno perso un dettaglio, ed è così che stanno basando la loro argomentazione, quindi posso vedere che forse c’è un malinteso e non abbiamo fatto un buon lavoro nel trasmettere i dettagli dell’hack, motivo per cui sono confusi su quello che è successo. A volte hanno una buona ragione. A volte è stata solo una decisione creativa per noi andare in un certo modo, come hai detto con l’automazione degli script con Angela–questo è qualcosa di cui eravamo completamente consapevoli e abbiamo scelto di farlo nel modo in cui lo abbiamo fatto perché pensavamo che fosse meglio per la storia.
Ho letto un Q& A con te qualche tempo fa dove hai detto che dovevi cancellare tutto ciò che accade attraverso legale. Cosa stanno cercando? È solo per assicurarti di non mostrare software proprietario? Quali sono i problemi legali con quello che succede nello show?
Quindi questa è una parte enorme del mio lavoro. Sfortunatamente il mio ruolo e il ruolo del legale sono contrapposti l’uno all’altro nel senso che vogliono ridurre al minimo il rischio e voglio fare lo spettacolo più autentico possibile e questi due punti non sempre sono in linea l’uno con l’altro. Potrebbero diffidare di raggiungere una società di software che voglio usare perché il modo in cui potremmo usarli è affiliato con un hack, o può mostrare il loro prodotto in una luce negativa o è associato a qualcosa di negativo. Quindi saranno come, ” Perché abbiamo bisogno di raggiungere questa azienda? Perche’non puoi fare la tua versione?”e non voglio farlo. Il consumismo e la cultura basata sul consumatore sono una parte enorme dello spettacolo e più riesco a rendere lo spettacolo in realtà, più strumenti realistici posso usare, più posso vendere la realtà dello spettacolo e quello che sta succedendo. E mi piace quando la comunità infosec in grado di riconoscere gli strumenti che usiamo nello show. Quindi voglio sempre cancellare gli strumenti reali, e temono che queste aziende non vorranno essere affiliate né alla storia né allo spettacolo in quel modo che possa ritrarli in una luce negativa, quindi è questa costante avanti e indietro che ho con legale.
E penso che quello che potresti avermi sentito dire prima è che è più facile per me se gli sviluppatori di software là fuori di questi tipi di strumenti mi contattano e dicono: “ehi, ci piacerebbe mostrare il nostro strumento nello show.”In questo modo so che proprio fuori dal cancello, sono motivati, vogliono essere affiliati con noi, e non ho bisogno di convincere un dipartimento a raggiungerli e avere quella discussione controversa.
Ci sono stati alcuni rischi che ho assunto nella stagione 1 e nella stagione 2 in cui ho detto, sai cosa, i ragazzi che sviluppano questo strumento sono sicuramente fan dello show, li raggiungerò e speriamo di poter chiarire qualcosa. Un grande esempio di questo è il dispositivo MagSpoof che è stato utilizzato nell’ultimo episodio. Samy Kamkar progettato quello strumento e aveva un sacco di altri dispositivi, troppo–il ragazzo è brillante. E ricordo di aver discusso di questo con il nostro coordinatore di liquidazione e loro erano come, “perché non facciamo la nostra versione del MagSpoof in modo da non dover contattare Samy?”e ho detto,” no, Samy ti garantisco che scava lo spettacolo, e penso che sarebbe davvero entusiasta di noi che vogliamo mostrare questo dispositivo nel nostro show.”Così ho contattato lui, ed era un grande fan e ha funzionato alla grande. Questo è solo un piccolo esempio di come l’intero processo può essere reso più facile se questi sviluppatori e strumenti di altri software possono contattarmi direttamente o avviare quel dialogo.
Un esempio è l’hack smarthome nella stagione 2. Il nome di quel software è Foundation, ed è basato su qualche altro strumento. Non posso dirvi di cosa si tratta, ma mi sarebbe piaciuto usare un vero e proprio pezzo di software but ma quale azienda là fuori sta andando a voler mostrare il loro prodotto smarthome essere violato in uno spettacolo come Mr. Robot? Questo è il problema che incontriamo quando mostriamo che qualcuno viene hackerato.
Devo chiederti la più grande critica che ho sentito di Mr. Robot, che era il caffè di Ron. Come poteva avere un nodo di uscita Tor se stava usando i servizi nascosti Tor? Allora stavi lavorando allo show?
Non ho lavorato all’episodio pilota. Ho lavorato sugli episodi 2-10 nella stagione 1. Ho sentito questa critica e in realtà se dovessi valutare tutti gli episodi di Mr. Robots, non da una storia o da una prospettiva narrativa, ma rigorosamente sulla precisione tecnica, il pilota sarebbe in fondo. Ci sono altre cose che non vanno con il pilota. Penso che ci siano degli indirizzi IP davvero strani che sono stati mostrati. Anche il prompt di Linux, c’erano alcune cose strane in corso con le animazioni lì.
Onestamente quello che è successo lì–c’era un consulente ma non era sul set tutti i giorni, non stava lavorando a stretto contatto con l’animatore che stava sviluppando tutte le animazioni dello schermo, e non penso che fosse coinvolto nel fare modifiche allo script come lo ero io. Penso che abbia appena dato un pacchetto di stampe di comandi e output e lo abbia dato all’animatore, e l’animatore–che non ha mai nemmeno lavorato con una distribuzione Linux in tutta la sua vita è stato appena lasciato con questo pacchetto di documenti e ha dovuto farne qualcosa. Ecco perché abbiamo ottenuto quello che abbiamo ottenuto con il pilota-non dicendo che è male, anche il modo in cui è meglio di tutto il resto che è stato fatto, credo pienamente che–ma è quello che è successo lì. Non c’era un team completamente dedicato che stava guardando fuori per gli aspetti tecnici dello spettacolo a quel punto della serie.
Quali sono le differenze di questa stagione ora che Sam Esmail sta dirigendo ogni episodio?
Per me rende il mio lavoro un po ‘ più facile in quanto non ho bisogno di incontrare un nuovo regista per ogni episodio e convincerlo che gli aspetti tecnici della storia sono importanti ed ecco cosa sto facendo con gli schermi e ho bisogno di questo tempo per addestrare Rami o Christian o Carly su come lavorare con questi schermi e lavorare con la sequenza di hacking. E ‘ solo chiaro. Andrò da Sam e dirò: “Ehi, ho bisogno di una mezz’ora in più con Rami per passare attraverso questo, e mentre siamo sul set chiamerò queste indicazioni per come toccherà la tastiera o come farà e che reagirà”, cose del genere. È difficile farlo quando hai un nuovo regista per ogni episodio perché devi costantemente continuare ad avere la stessa conversazione per convincerli che questo è importante e ne vale la pena. Sam ha appena capito, e a suo merito, la fiducia che ha in me è molto potente. Lui è come, ” Kor, basta gestire la tecnologia, e se pensi che questo debba essere fatto in un certo modo, allora ti crederò e ti darò il tempo e le risorse per farlo.”Quindi per me è stata una boccata d’aria fresca, e in realtà ha reso le cose più facili da parte mia.
VEDI ANCHE: Chat di hacker post-show dopo ogni episodio della stagione 2.
Episodio 1: manca l’OPSEC della società
Episodio 2: ransomware, telefoni burner e impostazione di denaro in fiamme
Episodio 3: Bitcoin rubato, computer che esplodono e Opsec più cattivi
Episodio 4: Quando l’FBI e l’Esercito Oscuro sono sulle tue tracce Episode
Episodio 5: 5/9 Verità: svegliati, Sheeple!
Episodio 6: Angela Moss diventa una Skiddie
Episodio 7: Cosa è reale?
Episodio 8: Darlene si toglie Il Cuore a Forma di Occhiali
Episodio 9: Rubber Duckie, Tu sei Quello
Episodio 10: I Polli Venire Al Pettine
Episodio 11: Twin Peaks Edition
Episodio 12: Il Gran Finale
Un’occhiata ad alcuni degli strumenti utilizzati nella stagione 1: Uno sguardo all’Interno di Mr. Robot Toolbox (via cavo),
E un follow-up su ProtonMail.
