ジェニー・プライスは、公共の環境アクセスを増加させるための激しく楽しい提唱者である。 このアドボカシーは、脱出アプリ、私たちのマリブビーチアプリ（それらをブロックするために、民間の住宅所有者の試みにもかかわらず、私たちの公共のビーチフロンを楽しむ方法を市民に示しています）、LAアーバンレンジャーズ集団とコンクリートロサンゼルス川のツアーをリードし、そのようなフライトマップ（1999）と”LAの自然を見ての十三の方法”などの絶賛された出版物を通”
ジェニーと初めて会ったのは2013年、ドイツのミュンヘンにあるレイチェル-カーソン-センターでのフェローシップ中だった。 私たちはすぐに南カリフォルニアの文化とcampy environmentalismsと私たちの共有強迫観念の上に結合しました。 私たちがオクトーバーフェストに行った時とは別に、私のお気に入りのジェニー-プライスの話はおそらくこれです：彼女はかつて私をマリブのバーブラ-ストライサンドの古い地所に連れて行ってくれました。 この大規模な、半分の遺跡の不思議の国の上にとりとめのない後-私たちは雑草を発芽テニスコート、放棄されたプールの家、小川の上にアーチ状のほこりの多い橋、野生の果樹園を話している—私たちは彼女が車のキーを落としたことを認識するためだけに、彼女のレンタカーに戻ります…どこかで…ある時点で。
だから私たちは階段を引き返し始め、一晩中そこに滞在して不気味なプールの家の一つに避難しなければならないと想像し始めますが、クローゼットこんにこんにこんにこんにこんにこんにこんにこんにちは試着できる古い水泳衣装や、ハロー、ドリーの記念品があるかもしれません！ または面白い女の子または少なくともFockersに会う-しかし、良くも悪くも、我々は（あなたがそうであるように）バブスのグレープフルーツ果樹園でかなり迅速にキーを そして、我々は冷たいビールのために有名なマリブシーフードダイブネプチューンのネットに行ってきました。
この冒険は、Flight Mapsのサブタイトル：現代アメリカの自然との冒険によってうまく要約することができます。 ここで、私はその本の20周年、彼女の現在の本のプロジェクト”地球を救う停止についての価格に話す！、”そして、他の公共の芸術や人文科学の冒険のすべての方法。 このインタビューの間、鍵は失われませんでした。
ニコール-シーモア（NS）: おはようございます。フライトマップの20周年おめでとうございます。 あなたは今日を祝うために何をしますか？
ジェニー-プライス（JP）：私は…それは私が実際に知らなかった20周年だということを認識して祝うでしょう。 だから今、私は記念会議パネルを待っています。 まだ誰も私に尋ねていません。
失礼だ 失礼だ モンスター わかりました、大きい質問:いかにあなたの幾分型破りなキャリアを造ったか。 あなたはイェール大学で歴史の博士号を取得しましたが、あなたは伝統的な学術的な道を歩んでいませんでした。 あなたは教授になったり、博物館で働いたりしませんでした。 そして、それはあなたの論文が右バットから貿易プレスブック（フライトマップ）に作られたことは驚くべきことです。 そんなこと聞いたことない
では、公共芸術や人文科学で働きたいと思っていたことはいつも知っていましたか？ あなたは道に沿って他にどのような仕事をしていましたか？
JP:私のキャリアはほとんど偶然だったと言うことから始めます。 それは大胆さと頑固さと完全な白痴とお金への関心と理解の完全な欠如の産物です。
しかし、私は学界でのキャリアを望んでいませんでした。 私は非常に誤って大学で私の最後の学期の歴史を発見しました。 それはこの全く新しい世界、この新しい考え方を開きました。 私はそれを考えるとき、私は実際に生まれた歴史家です。 しかし、それを理解するのに長い時間がかかりました。 私は生物学の専攻でした。
だから、大学院に行ったんだけど、ずっと作家になりたかったんだ。 そして私は幸運にもイェール大学に行き、ビル-クロノンと勉強し、一つの部門の四人からなるこの論文委員会を見つけることができました。
私はいつも彼らに正直で、私は学問になりたくなかった。 そして、今のように、それを行うことができることは珍しいことでした。
JP:それでも、彼らは最初から私の論文を貿易書として書くという私の意図を非常に支持していました。
その後、私は幸運にもロサンゼルスに移り、三百ページのノンフィクション本を次々に書くつもりだと思っていました。 そして、それは私が本当にそれをしたくなかったことを把握するために私に長い時間がかかりました。
しかし、私はLAに移動したので—あなたが理解し、ニコール—まあ、奇妙なことが起こります。 私はこれらのウサギの穴を新しい種類のジャンルにつまずき続けました。
エリザベスラッシュ上のものを聞いて。..
JP：2004年に、UCLAの美術史の大学院生だった私の友人エミリー-スコット（そして今オレゴン大学で教えている素晴らしい学術とアーティスト）は、LA Urban Rangersというこのプ これはすぐに深刻な長期的なパブリックアート集団に変わるだろう。
: そして、あなたはLA都市レンジャーが何であるかを説明できますか？
JP:イエローストーンやヨセミテに人々が引き出す好奇心や不思議をすべて取り、代わりに人々が実際に住んでいる場所について質問します。 例えば、私たちはマリブ公共ビーチと呼ばれるプロジェクトを作成しました—それは私たちの”公共アクセス101″シリーズの一部です—そして、私たちは、隣接する住宅所有者が違法な標識や警備員などで人々を遠ざけようとする試みで有名である公共のビーチに”サファリ”の人々を連れて行きました。 私たちは、マリブの公共のビーチを使用する方法のためのスキル向上活動に私たちのサファリ来場者を導きました。 私たちは、サインウォッチング活動、公共地役権のpotluckなどを持っていました。
私たちは実際にこの強力な公園機関であるMountains Recreation and Conservation Authority（MRCA）に資金を求めることを考えました。 私は言いました”いいえ本物のパーク-レンジャーには聞かないでください彼らは私たちが彼らをからかっていると思うかもしれないので
JP:だから、週末のカップルのために私たちのサファリを実行しました。 しかし、その後、青のうち、Mrcaとサンタモニカ山脈保護の両方の顕著な頭であるジョー*エドミストンは、私に連絡しました。 ジョーは言った、私たちは本当にあなたがやっていることが大好きです。 私たちはあなたの仕事に資金を供給できますか？
だから、彼らは私たちにプロジェクトを継続するための大きな助成金を与えました。 そして、彼らは最終的に私たちが彼らのレンジャーをビーチに連れて行き、私たちがアクセスについて知っていたことを教え だから、ここでは、彼らが本当のレンジャーを支援することができるかどうか偽のレンジャーを求めて本当のレンジャーを持っています。 LAでのみ、右ですか？
NS:それは素晴らしいです。 “偽レンジャー”のこのアイデアは、パフォーマンスとペルソナがあなたの仕事で果たす重要な役割を思い出させます。 実際には、私はあなたがこの過去の春コロンバスでの環境史会議であなたの素晴らしい”ホームステッドプロジェクト”プレゼンテーションのために実行した別のペルソナや文字—docent—についてあなたに話をしたかったです。 私はそこにいなかった私たちの読者のためにそれを記述してみましょう:
プライスは、ミズーリ州クレイトンの豊かなセントルイス郊外で、偉大な環境作家”ジェシカ-プリンス”（ジェニー-プライスによく似ている）の魔法の子供時代について話した、地元の歴史愛好家、docent”ジューン-パーマー”として登場した。 ジューンが上にrambledとして、”同時翻訳”—彼女の後ろにスクロールPowerPointの形で-セントからの白い飛行についての印象的な統計を提示しました。 クレイトンとファーガソンや他の郊外にルイ、地域や様々な地域の環境不正における人種的契約の歴史と一緒に。 これはジェニーのためのより広いフレームを提供しました—すみません、ジェシカの—牧歌的な幼年期。
公共思想家：従事人類学上のスチュアート*キルシュ
JP：ありがとう！ LA Urban Rangersは、キャラクターを作成するこの道を私に始めました。 そして、それは私が情熱を持っているものです、キャラクターを作成することは実際には問題について話す本当に、本当に強力な方法です。
レンジャーのキャラクターを取る。 それは非常によく知られており、人々は私たちのレンジャーのキャラクターにそれらの身近な意味を持っています。 あなたがその大きな帽子を見るとすぐに、人々は知っています：この人は自然の専門家であり、この人はアメリカの偉大な公共空間の守護者です。
だから、このキャラクターは、人々が自然についてどのように定義し、考えるかに挑戦するために素晴らしいことが証明されています。 そしてまた、それは共用空間の民営化に挑戦するために極度の有用である。 たとえば、サファリの人々をマリブのビーチに連れて行ったとき、私たちは本質的に公共のビーチの公共の使用と生息を行いました。
JP:だから、それ以来、私は他の文字の数を作成しました。 Docentは最新のものです。 そして、私は実際には本当に興奮していますこのホームステッドプロジェクト、このセントルイスプロジェクト、主に環境正義につい 一部には、豊かな地域社会が、豊かでない場所へのすべてのつながりや、汚染や労働力の移転などのアウトソーシングに対して故意に盲目になる傾向に
docentでは、意味を想起させる必要があるため、その文字を適切に実行する必要があります。 あなたは、人々が文字におなじみの意味を持って来たいです。 今、私はdocent June Palmerがレンジャー-ジェニーに似ていると思う。 私は本当にこの新しいキャラクターに取り組む必要があります,docentは、より強迫的であるため、,ブースターの歴史狂信者です,多くの場合、より閉鎖オフと多分変 それは友好的な、開いた公園のレンジャーとは非常に異なった特性である。
NS:個人的には、私はdocentsに取りつかれています。 私の友人ジェーンと私はかつてルイビルの歴史的なホームツアーに行ってきました,私たちのdocentはちょうどポールGiamattiのように見えた場所. ツアーが進むにつれて、彼はちょうど第二の所有者の娘—グレースという名前の話を続け、どのように彼女は彼女の髪を百回夜ブラシをかけました。 ある時点で、ジェーンは私に寄りかかって、ささやいた、”彼は恵みに恋しています。 彼は幽霊に恋をしています！”
とにかく、docentsは野生です。 これはあなたが私にするための豊かな文化的人格です。
NS:Nortonからの今後の本についてお聞きしたいと思います。
JP:”地球を救うのはやめろ！ 21世紀の環境主義者のマニフェスト。”
NS：はい、はい。
JP:とても小さな本です。 私は人々が一時間半でそれを読むことができるようにしたいです。 私はそれが楽しいことをしたいです。 私はまた、私がこれまでにやったことのない方法で、それを取ることができない囚人にしたいと思っています。
それは惑星を救うのを止める12の理由と惑星を救うのを止める50の方法に編成されています。 理由のセクションは批評であり、50の方法ははるかに効果的で公平なアメリカの環境主義の青写真に追加されます。
JP:私は、私が”green virtue”と”whole-planet-ude”と呼んでいる二つの支配的な環境主義の信条であると思うものを見ています。”の事1と事2としてそれらを考える”地球を救う！”環境主義、彼らはどこに行っても大混乱を作成します。
私は本当に、緑の美徳に本当に興味があります。 少なくとも、この環境に優しいものはどこから来たのですか？ 歴史家は、それが自然のアイデアにどのように根ざしているかを示すことができますそこにあるものとして、私たちが保存し、保存し、保存しなければならないものとして。
環境保護主義者が何をしているのか、彼らが奇妙に情熱を持っているのか、あなたが緑の美徳の力を理解していない限り、あなたは理解できません。 そして緑の美徳が環境保護主義者が包含する解決をいかに注ぎこむか。 これらは、私が”あなたのプリウスを持っていて、それをあまりにも運転する”ソリューションと呼んでいるものであり、私たちの完全に持続不可能で不平等な産業—経済慣行を促進します。
私の本の中心的な議論は、環境を保存する方法について話すのをやめることです。 私たちが生きるために環境を変えなければならないので、環境をはるかに良く変える方法について話し始めてください。
環境保護主義者は冗談を取ることを学ぶべきですか？
JP: “Whole-planet-ude”は、環境がそこにあるこの一つの、単一の、人間ではない世界であると考えています。 環境保護主義者が主に「惑星」と同義語で使用してきた「環境」を「保存」するという、一体的な目標に貢献することを信じることを奨励します。”そのような思考は、しばしば、環境の混乱の本質的なもの、すなわちwhos、whats、wheres、およびhow muchesについての特別な曖昧さとして演じられてきました。
環境主義のポイントは、私たちの生活様式、産業や経済から環境を救うことであってはなりません。 それは生きるために環境をより良く変える方法を理解することでなければなりません。 よりきれいに、より持続可能に、そしてより多くの公平に変化すること。
1960年代以来の環境主義の最大の失敗は、環境が私たちの生活の基盤であると主張しなかったことでした。 それはそこに何か”ではありません。「それを叫んで叫んではどうですか？ “環境はここにある！”
JP:この本は、環境保護主義者が尋ねることができる最も重要な質問の二つを尋ねることによって開きます。 第一に、なぜ我々はより多くの進歩を遂げていないのですか？ なぜ、実際には、私たちは実際にこの”前と後”の英雄的な環境主義的な物語に反して、多くの混乱に後退していますか？
そして第二に：なぜそんなに多くの人が環境保護主義者を憎むのですか？ 真剣に、憎みます。
私にとって、これらは最も緊急な二つの質問です。 そして、私はほとんどの環境擁護者が彼らに尋ねているとは思わない。
2013年には”Study:Everyone Hates Environmentalists and Feminists”という記事がありました。”
NS:この研究では、人々はこのフォーカスグループに自分の信念を語った。 その後、彼らは有能で、スマートで、興味深い人々としてフォーカスグループによって高く評価されました。
その後、他の人たちは同じ信念を同じフォーカスグループに伝え、”私はフェミニストだ”または”私は環境保護主義者だ”と付け加えました。”そして、フォーカスグループは言った、”ああ、それらは恐ろしい人々です。”
だから、何か他のものがあります。 それはコンテンツそのものではありません。 それは多分、姿勢についてです。 環境保護主義者が何を信じているかではありません。 それは彼らの影響、神聖さ、美徳、そして感傷、そしてすべてのことです。
私は、個々の人々が取る行動を調べることによって、その点を非常に具体的に追跡することに本当に興味があります。
例えば、救いを止める12の理由の一つは、”私は自分で中東の危機を解決できないからです。「これは、人々が自分たちの台所で気候変動をすべて自分で解決できると考えるべきではない理由です。
私はまた、この緑の消費主義の爆発として、個々の行動に重点を置いてどのように演じているかを探ります。 これは本質的に、問題を解決するために、人々に繁栄するために必要な資源を与えるのではなく、富を最大化するように設計された成長ベースの経済で Greenwashingは緑の美徳の力を配置する会社についてまたある。 多くの公共政策は、グリーン消費主義とグリーンウォッシングを同様に助成しています。
この種の環境主義は人々に疎外されている。 正義そのもののためだけでなく、それは超迷惑になる可能性があります。 しかし、これらのソリューションは、環境危機の矢面に立っている人々のほとんどのためにスクワットをやっているので。 公共政策の多く—取引、消費者補助金、LEED補助金、相乗りレーンのためのハイブリッド許可、clunkersプログラムのための現金—彼らはちょうどばかげています。 彼らは何もしない。
だから、石炭国やアパラチアの人々は、彼らの環境を本当にきれいにする多くの解決策を見ていないでしょうか？
世界のためのマニフェストを参照してください。..
NS: あなたはgreenwashingについて話して、私は世界の誇りの日について考えて得ました。 ピンクウォッシングが起こっているのはとんでもないことです。 ウェルズ-ファーゴは、すべての企業のように、今自分のウェブサイト上の虹のバナーを持っています。 あなたのコメントはちょうど右、今、誰もが”プロゲイ”だと私に思い出させましたか？ 同様に、誰もが今”親環境”です。 それはどういう意味ですか？
JP:環境を気遣うことは、歴史的に長い間、善良な人であることと関連してきました。 だから、2020年には、環境に何かをやっている会社が、”私たちは高潔です！ そして環境的に高潔であるだけでなく、私たちは一般的に超高潔な会社です。”そして、人々は言う、”まあ、少なくともエクソンは何かをやっています。”
NS：彼らは？ 彼らは？
JP:彼らがやっていること—本質的に何もないこと—が彼らに他のすべてをやり続ける正当性を与えているなら…エクソンは環境のために”何かをする”ことは、実際には何もしないよりも悪いことがあります。
NS:もちろん、あなたと私が話しているのは主流の環境主義です。 私たちは、環境正義に取り組んで最前線のコミュニティの話ではありません。
私たちは実際には、この特定の”環境を救う”考え方について、さらに狭く話しています。
NS:主流の環境保護主義とグリーンウォッシングを区別するのはとても難しいかもしれません。 しかし、その区別が実際には重要ではないところでは、それは環境主義の問題です—あなたは違いを見分けることができません。
JP:それは信じられないポイントです。 そして、それはそれを置くための信じられないほどの方法です。
私たちは多くの人が素晴らしい仕事をしていることを知っています。 環境正義は、環境と経済を再考することです。 そして、はい、人々は物々交換プログラム、修理工場、連帯経済の仕事に取り組んでいます。 そこには信じられないほどの活動がたくさんあります。
NS:この他の質問もあります：そもそも環境主義として数えられるのは何ですか？ カリフォルニア州ロングビーチの無料修理カフェ—人々はそれらを捨てるのではなく、修理するために家庭用品を取ることができます—おそらくそれはお （私に怒らないでください。）＜9321＞＜9593＞: 私の出発点は、あまりにも、あなたがそれが正義についても理解していない限り、あなたが効果的に環境危機に取り組むことはできないとい これら二つは一つであり、同じであること。 資源が枯渇し、成長に基づいた、非常に不平等な経済は、私たちの環境混乱のほとんどの中心的なドライバーです。
NS:私は私の文章で面白いようにしようとします。 そして、私は個人的に面白いと思います。 それはあなたに楽に来るようです。 そう、私は執筆および性能両方のためのあなたのプロセスについて疑問に思う。 あなたは、例えば、あなたのdocentの公演をworkshoppingていますか？
: ニコール、あなたはヒステリックに面白いです。 たぶん、私たちはユーモアの本当に異なる感覚を持っています。 あなたはより多くのcampyと英国のyとして私を打つ。
私はユーモアに取り組んでいるのと同じように、私は効果的であることを試みるために、任意の書き込みに取り組んでいます。 しかし、私は本質的にただのスマートなお尻だと思います。 私は面白い家族の中で育った。 だから、それはちょうど私の声です。 そして、私はあなた自身の声を使用することを強く信じています（あなたがdocent June Palmerではないとき）。
しかし、はい、面白いことを書こうとするのは難しいです。 あなたが学術作家として失敗した場合、乾燥した専門用語-yの声で、よく、人々は気付かないかもしれません。 しかし、あなたが面白いことに失敗した場合、それは本当に失敗します。
これは二つの大きな疑問を提起する。 まず、ユーモアは実際にどのような力を持っていますか？ 第二に、どのように動作するようにそれらの力を置くのですか？
だから、ユーモアはどんな力を持っていますか？ ユーモアは深刻な、不穏な何かについて話しているとき人々の防衛を破壊できる。 または、あなたはとても簡単な環境正義をからかうことができます。 それとも、同じ古い引数を作るためにユーモアを使用することができます。
私は緑の美徳を倒すだけのユーモアが大好きです。 しかし、私はあなたがモデル化し、思考とやっての代替方法を提案するためにユーモアを使用する方法に最も興味がある傾向があります。
実際には、私はユーモアのリスクについてお聞きしたかったです。 私の2018年の本Bad Environmentalism：生態学的時代における皮肉と不遜さについて話すたびに、私はいつもその質問を受けます。 人々は頻繁にユーモアの本の使用に質問する;彼らは尋ねる、これは私達が危機の時に実際に今必要とするものであるか。 あなたはそれを自明ではありませんか？
自然は道徳的になったのはいつですか？
JP：あなたはいつもそれを得るでしょうか？ 環境が美徳とどのように関連しているかのために。 ジョン-スチュワート、ジョージ-カーリン、スティーブン-コルバート：深刻な目的のために使用するユーモアを置く人々の長い、長い、長いリストがあります。 だから、この全体の問題—”これは適切な時期ですか？ 私たちは環境主義をからかうことはできません！”-それは環境主義について行うよりもユーモアとその用途についてはあまり述べていません。 それは正義のちょうどこの伝統です。
私はこの時折風刺的な緑のアドバイスコラムを持っていた”緑の私をアップ、JJ。”私はdo-nothingを批判するためにそれを使用しました”地球を救う！”戦略とまた、彼らが追求されている正義。
あるコラムで、暗殺者は自分の練習をどのように緑にすることができるかを尋ねるために書いています。 そして、私は彼にいくつかの解決策を提供します。 例えば、彼が殺すすべての人のために、彼はBradyキャンペーンに貢献することによって彼の殺人を相殺することができます。 スタンフォード大学でこれを発表したとき一人の人が言いました”私が本当に愛していることの一つは、あなたが判断しないということです。 あなたはこの男を判断しないだけです。 あなたは彼に彼が緑である必要があるツールを与えるだけです。”
いいえ。.
JP:考えているんだ、なんてことだ。 あなたが皮肉とユーモアを使用している最も明白な場所でさえ、人々はそれを得ることはありませんか？ それは環境主義の正義を批判しようとすることの問題です。 はい、それは人々を怒らせるかもしれません（私は実際に今、人々を怒らせることは本当に重要だと思いますが）。 しかし、また、彼らはそれを得るのだろうか？
: 私はこのコラムを、主流の環境運動の近視眼的な性質についてコメントしていると見ています。 しかし、それはいくつかの読者がそれを取得しないことを私には恐ろしいです。
JP:では、あなたの本で、”2016年以降、環境保護主義者を批判するのはどうですか”と言われていますか？ または、”どのようにあなたはとても致命的な深刻な何かについて面白いことをしようとあえて？”
NS:彼らは本当に言っていない、”どのようにあなたをあえて。”彼らはちょうど私が環境危機の緊急性についてどう思うかを知りたい、と私は問題から気が散るように自分自身を参照してください。 そして、私の秘密の答えは、学術書は決して現実世界の問題を解決するつもりはないということです。 だから、それは同様に陽気かもしれません。
JP:ええ、でも真剣に、ユーモアを使って分析を行うことができます。 私たちは人文科学の驚異的な力を展開することができますので、なぜ物事が彼らのやり方であり、なぜ人々が彼らの考えを考えるのかを理解すること
NS:それは、LA Urban Rangersのように、あなたがやったパフォーマンスアートのいくつかに私たちを戻します。
NS:あなたは、実際のカリフォルニア・パーク・レンジャーがあなたの偽レンジャーによって訓練されていることについて話しました。
公共思想家：工学、倫理、上のドナM.ライリー。..
JP：国立公園局はまた、プログラムの提携について私たちに連絡しました。 それは私たちを床に置いた。
NS:あなたが言うのを聞いているのは、すべての公的機関には、それを得るために組織の外を見ることができるスタッフにコメディアンが必要だと
またはちょうどユーモアが効果的に話すことを可能にすることができることを知るために。 LA Urban Rangersとして、私たちは州の機関がマリブのビーチへの公共アクセスの重要性についてどのように考えているかを本当に変えていませんでした。 しかし、私たちはこの作業を行い、伝えるためのさまざまなツールをモデ
