Hacking Darwin: Entrevista com o Futurista Jamie Metzl

Para quem não pode saber que você e o seu fundo, como você descreveria a si mesmo e seu lugar no mundo agora?

sou futurista em tecnologia e especialista em geopolítica. Essas duas peças são realmente importantes—agora mais do que nunca-porque vão juntas. O que estamos vivenciando no mundo é uma crise de governo, porque não temos um pleno poder da Organização Mundial de Saúde e os governos da China, Estados Unidos e em outros lugares totalmente falha, que se transformou em uma crise de saúde, que, em seguida, se transformou em uma crise econômica, que ao longo dos próximos meses, vai se transformar em uma série de políticas nacionais de crises, em seguida, uma crise geopolítica global. Então, meu mundo como futurista de tecnologia, e meu outro mundo como especialista geopolítico e ex-membro do combatente de segurança nacional dos EUA, ex-funcionários do Conselho de Segurança Nacional dos EUA e como especialista em China, estão todos se cruzando neste momento. Mas tecnicamente, minha formação é como JD, PhD. Sou membro do Comitê Consultivo Internacional da Organização Mundial da saúde sobre edição do genoma humano, membro sênior do Conselho Atlântico e, claro, membro da Faculdade de Medicina exponencial da Singularity University.

e você está relançando seu livro, Hacking Darwin?Sim, é a edição de brochura altamente revisada que atualiza muitas coisas, mas a atualização mais significativa é a história completa dos três primeiros bebês CRISPR do mundo que nasceram na China nos últimos 18 meses. É também que o mundo da genética e da biotecnologia está se movendo tão incrivelmente rápido que um ano é muito, muito longo. Quando pensamos, foi apenas em 2012 que Jennifer Doudna e Emmanuelle Charpentier tiveram o artigo seminal sobre CRISPR-Cas9, e foi apenas seis anos depois, quando o primeiro genoma do mundo editou bebê humano nasceu. A ciência está se movendo em velocidade de dobra, e essa velocidade só está ficando mais rápida.

essa é a definição de exponencial.

isso é o que estamos experimentando agora. Não é apenas que uma tecnologia é exponencial. É que várias tecnologias são, e porque estamos vendo uma super convergência das tecnologias, essas impulsionam as acelerações em outros lugares. Essa é a essência das realidades exponenciais. Tudo está acelerando e, à medida que uma coisa fica mais rápida, outra coisa fica mais rápida, o que torna a primeira coisa mais rápida e ela aumenta.Seu ponto inicial tornou—se aparente-que talvez a maior necessidade do mundo agora esteja na governança e como criamos ou adaptamos sistemas que podem realmente acompanhar o ritmo da mudança. Mesmo antes do COVID-19, acho que poderíamos ver algumas das fraturas lentas de diferentes sistemas geopolíticos. Agora está sendo acelerado e iluminado.

a governança é a base de tudo. A razão pela qual a melhor ciência do mundo está saindo dos Estados Unidos não é que as pessoas na América são mais espertas do que as pessoas em qualquer outro país. É que temos um sistema de governança—e uma infraestrutura científica, acadêmica, intelectual e social-que permite que os talentos das pessoas sejam realizados.Portanto, a governança é a base para todas as nossas sociedades. Dentro desse contexto, porém, a ciência tornou-se verdadeiramente revolucionária, e cientistas e tecnologias abrangem fronteiras nacionais. Isso se tornou uma força por si só.Agora há uma corrida porque a ciência está avançando exponencialmente, mas nossas infraestruturas regulatórias e de governança não só não são capazes de acompanhar, como também estão sendo sobrecarregadas e derrubadas sob o desperdício de sua própria ineficiência. Essa incompatibilidade é realmente perigosa porque a Ciência e a tecnologia por si só poderiam resolver alguns de nossos problemas, mas também poderiam exacerbar nossos problemas. A governança cria uma estrutura na qual podemos fazer o nosso melhor para garantir que nossa ética mais sagrada guie a aplicação de nossas tecnologias mais poderosas.

com isso em mente, os bebês CRISPR nascendo na China – quais são as implicações disso?Sou membro do Comitê Consultivo Internacional da Organização Mundial da saúde sobre edição do genoma humano. Nosso comitê foi estabelecido após o anúncio de He Jiankui em novembro de 2018 de que os primeiros bebês editados do genoma do mundo haviam nascido. Ficou imediatamente claro que a infraestrutura regulatória dentro dos países e internacionalmente não atendia às necessidades dessa tecnologia em rápido avanço. Portanto, há uma grande lacuna entre nossa capacidade tecnológica e a infraestrutura de governança que devemos ter para ajudar a garantir que essas tecnologias sejam usadas com sabedoria para o bem comum.

você vê que a solução é mais global, ou existente dentro das fronteiras de cada país?

tem que ser ambos. Todo país precisa ter um sistema regulatório para governar-não apenas tecnologias genéticas, mas todas essas tecnologias revolucionárias—que se alinha tanto com os valores, tradições e costumes desse país quanto com as melhores práticas internacionais. Além disso, precisamos de uma camada global de governança, particularmente quando as questões que estão sendo consideradas tocam o núcleo de nossa própria humanidade, assim como as tecnologias genéticas.Agora que o uso do CRISPR é uma realidade, quais são os impactos imediatos e de longo prazo na vida das pessoas?

já começamos nossa jornada adiante. A primeira área é a transição da saúde generalizada para a precisão e a saúde preditiva. Estamos nos movendo muito rapidamente em direção a precisão de saúde, de acordo com cada pessoa biologia, mas uma vez que temos conjuntos de dados muito grandes de milhões de pessoas e, em última análise, bilhões de pessoas genotypic e fenotípicas informações, nós vamos ser capazes de utilizar a introdução assistida de analytics para fazerem muito bem-informado palpites sobre como certos aspectos da vida das pessoas são mais ou menos prováveis para jogar fora.

isso nos permitirá ser muito mais proativos em nossa aplicação de cuidados de saúde para evitar que riscos terríveis sejam realizados. Mas também mudará a maneira como pensamos sobre paternidade e identidade, porque saberemos mais—nunca tudo, mas mais—sobre a gama de capacidades das pessoas logo depois, ou mesmo antes de seu nascimento.

a outra aplicação dessas tecnologias será na reprodução humana. Uma das razões pelas quais escrevo sobre o próximo fim do sexo procriativo é que vamos usar cada vez mais a triagem de embriões de fertilização in vitro e a edição limitada do genoma de embriões, e isso mudará a maneira como pensamos sobre como os humanos passam nossa herança para a próxima geração.Quais são as implicações éticas disso? O que você diz às pessoas que se sentem desconfortáveis com esse conceito?

a ciência nos leva à conversa, mas isso não é, em última análise, uma conversa sobre ciência. Esta é, em última análise, uma conversa sobre ética. As tecnologias que estamos descrevendo tocam o cerne do que significa ser um ser humano, e nenhum grupo de cientistas, por mais bem intencionados que sejam, tem o direito de tomar grandes decisões em nome de toda a nossa espécie. É por isso que neste livro, e na minha vida, eu estou gastando muito da minha energia pedindo o que eu estou chamando de um diálogo em toda a espécie sobre o futuro da engenharia genética humana, porque nós, como espécie, temos algumas decisões muito fundamentais a tomar.Não somos uma espécie que apenas aceita a natureza como nos encontrou. É por isso que desenvolvemos agricultura, medicina e cidades, e todas essas coisas que não são naturais em comparação com a forma como nossos ancestrais viviam. Agora temos a capacidade de usar nossas tecnologias quase divinas para remover alguns riscos muito terríveis de doenças genéticas que ninguém quer para si ou para seus filhos. Mas esses poderes vêm com grandes responsabilidades, por isso precisamos ter processos inclusivos que nos permitam avançar de uma forma cuidadosa que considere riscos e recompensas.

Qual é a sua previsão para uma linha do tempo realista de se tornar parte da vida cotidiana?

a revolução genética não está chegando, já está aqui. Já está transformando fundamentalmente nosso sistema de saúde e a maneira como estamos respondendo à atual crise do coronavírus porque o genoma viral foi sequenciado dentro de duas semanas. Está mudando a maneira como estamos pensando sobre a identidade por meio de nossa genética direta com o consumidor e como as pessoas estão usando essas informações. E já está aqui no crescente número de pessoas que estão usando fertilização in vitro e seleção de embriões geneticamente informados para tomar decisões procriativas. Se alguém pensa que isso é ficção científica, a existência de três humanos editados pelo genoma neste mundo deve dissipar essa noção.

muitos de nossos membros da Comunidade Singularity estão liderando grandes organizações ou criando novas. As tecnologias genéticas podem ter um impacto enorme em uma variedade de indústrias. Quais são os principais impactos que você prevê?As tecnologias genéticas, e a revolução biotecnológica de forma mais ampla, transformarão fundamentalmente a maneira como fazemos a saúde e a maneira como procriamos. Mas a transição pela qual todos estamos passando agora é ainda mais profunda. Uma das coisas que a crise do coronavírus fez é que acelerou maciçamente as tendências que podem ter demorado muito mais para serem realizadas. Nossas vidas vão se tornar virtuais mais rápido do que de outra forma teriam, e vamos implantar tecnologias genéticas mais rápido do que poderíamos ter. É isso que as guerras fazem. Quando olhamos para a Segunda Guerra Mundial e quantas inovações surgiram dessa experiência, essa é a magnitude da mudança em que estamos vivendo agora.

há muitas pessoas que comparam 2020 com 2001, o ano dos ataques de 11 de setembro. Acredito que o verdadeiro paralelo com 2020 é 1941, quando a guerra estava apenas começando e houve uma grande luta pela frente, mas já pessoas como FDR e Churchill estavam imaginando e articulando os contornos de um mundo melhor. Em meio a toda a dor e destruição que está acontecendo agora, a comunidade da singularidade tem um papel essencial: unir-se, não apenas de maneira imaginada, não apenas em imaginar um mundo melhor, mas em trabalhar juntos para ajudar a construir um caminho daqui para lá.

para pessoas que querem se envolver na construção do futuro e se educar sobre os impactos das tecnologias genéticas, não importa qual seja sua formação, Qual é a melhor maneira de começar?Eu certamente escrevi meu livro, Hacking Darwin, para pessoas com exatamente essa aspiração, e há muitos outros grandes recursos. Incluí um guia do leitor no meu livro que pode ajudar a informar as conversas das quais todos precisamos fazer parte. Mais amplamente, todo o nosso mundo está renascendo, e este é um momento incrível hands-on-deck para todos nós e para a nossa espécie. Então, eu tenho também redigiu uma declaração global de interdependência, e eu estou trabalhando com muitas outras pessoas para o lançamento de uma iniciativa que busca reunir pessoas de todos os países, em um processo político concebido para ajudar a enfrentar esses desafios globais compartilhados que nossos governos e instituições internacionais têm sido até agora incapaz de endereço. Se você for ao blog no meu site, há um post chamado Declaração de interdependência global. É um bom lugar para começar. Também estou fazendo uma transmissão ao vivo com o geneticista de Harvard George Church sobre tecnologias genéticas vs. O coronavírus na terça-feira, 7 de abril às 17h, horário do leste, então eu recomendo que as pessoas se juntem se acharem esse tópico interessante.

há mais alguma coisa que você queira adicionar?O que estamos tentando fazer é desencadear um movimento massivamente inclusivo. Os membros da Comunidade Singularity entendem o que significa escalar tecnologias e expandir negócios. Agora precisamos nos unir para escalar a consciência e as idéias e lançar as bases para um mundo melhor. Na década de 1940, tínhamos líderes como Roosevelt, FDR e Churchill que poderiam nos guiar. Não temos essas pessoas hoje, então precisamos distribuir essa função entre todos nós. Agora temos ferramentas para fazer isso que nossos ancestrais nunca poderiam ter imaginado, então, se trouxermos nossos ideais e o poder das redes e das tecnologias que construímos juntos, não há limite para o que podemos fazer.

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