Pensador Público: Jenny Price em Recusar-se a salvar o planeta

Jenny Price é uma defensora feroz e divertida para aumentar o acesso ambiental público. Esta defesa tem tomado muitas formas, tais como codeveloping, com o Escape de Aplicativos, o Nosso Praias de Malibu app (que mostra os cidadãos como desfrutar de nosso público beachfronts, apesar de privada dos proprietários de imóveis tenta bloqueá-los), levando passeios de concreto, de Los Angeles Rio com o LA Urbano Rangers coletiva, e permitir que leitores de lidar com idéias complexas sobre o meio ambiente aclamado publicações como Voo Mapas (1999) e “Treze Maneiras de Ver a Natureza em LA.”

conheci Jenny pela primeira vez em 2013, durante nossas respectivas Bolsas no Rachel Carson Center em Munique, Alemanha. Nós imediatamente nos unimos sobre nossas obsessões compartilhadas com a cultura do Sul da Califórnia e ambientalismos exagerados. Além desse tempo, fomos à Oktoberfest, minha história favorita de Jenny Price é provavelmente esta: ela uma vez me levou à antiga propriedade de Barbra Streisand em Malibu, que agora é propriedade da Santa Monica Mountains Conservancy. Depois de divagar por todo este país das maravilhas massivo e meio-ruínas-estamos falando de quadras de tênis brotando ervas daninhas, casas de piscina abandonadas, pontes empoeiradas arqueando sobre riachos, pomares selvagens—voltamos ao carro alugado, apenas para perceber que ela deixou cair a chave do carro … em algum lugar … em algum momento.

então começamos a refazer nossos passos, e começo a imaginar que teremos que ficar lá a noite toda e nos abrigar em uma das casas assustadoras da piscina, mas que talvez haja alguns trajes de banho antigos no armário que podemos experimentar, ou talvez algumas memorabilia da Hello, Dolly! ou Garota engraçada ou pelo menos conhecer os Fockers—mas, para melhor ou pior, encontramos a chave muito rapidamente no pomar de toranja de Babs (como você faz). E então fomos ao famoso Malibu seafood dive Net De Netuno para uma cerveja gelada.

esta escapada poderia ser bem resumida pelo subtítulo da Flight Maps: aventuras com a natureza na América moderna. Aqui, eu falo com Price sobre o aniversário de 20 anos desse livro, seu atual projeto de livro ” pare de salvar o planeta!, “e todos os tipos de outras aventuras públicas de artes e Humanidades. Nenhuma chave foi perdida durante esta entrevista.

Nicole Seymour (NS): Bom dia e feliz 20º aniversário dos mapas de voo. O que você vai fazer para comemorar hoje?Jenny Price (JP): vou comemorar … percebendo que é o 20º aniversário, que eu realmente não sabia. Então agora estou esperando o painel da conferência comemorativa. Ninguém me perguntou ainda.

NS: Oh. Rude. Rude. Monstro. OK, grande pergunta: Como você construiu sua carreira não convencional? Você obteve um PhD em História pela Yale, mas não seguiu a rota acadêmica tradicional. Você não se tornou professor ou trabalhou em um museu. E é incrível que sua dissertação tenha sido transformada em um livro de imprensa comercial (mapas de vôo) logo de cara. Nunca ouvi falar de tal coisa.

então, você sempre soube que queria trabalhar nas artes e Humanidades públicas? Que outros trabalhos você teve ao longo do caminho?

JP: eu começaria dizendo que minha carreira foi principalmente acidental. É o produto da ousadia e teimosia e completa idiotice e uma completa falta de interesse e compreensão do dinheiro.

mas também, eu nunca quis ter uma carreira na academia. Descobri história meu último semestre na faculdade muito acidentalmente. Ele abriu todo esse novo mundo, essa nova maneira de pensar. Quando penso nisso, na verdade sou um historiador NATO. Mas levei muito tempo para descobrir isso. Eu era um especialista em biologia.

então, eu fui para a pós-graduação, mas eu sempre quis ser um escritor. E tive a sorte de ir a Yale, estudar com Bill Cronon e encontrar este comitê de tese de quatro pessoas em um departamento que foram notavelmente favoráveis.

sempre fui honesto com eles que não queria ser Acadêmico. Então, como agora, era incomum poder fazer isso.

NS: Sim.

JP: ainda assim, eles apoiaram muito minha intenção de escrever minha tese como livro comercial desde o início.

e depois disso, tive a sorte de me mudar para Los Angeles, onde pensei em escrever livros de não ficção de trezentas páginas, apenas um após o outro. E levei muito tempo para descobrir que eu realmente não queria fazer isso.

mas porque eu me mudei para LA-você entende, Nicole-Bem, coisas estranhas acontecem. Eu continuei tropeçando nesses buracos de coelho em novos tipos de gêneros.

NS: absolutamente.

JP: Em 2004, meu amigo Emily Scott, que foi uma história da arte pós-graduação na UCLA (e um maravilhoso acadêmica e artista que atualmente leciona na Universidade de Oregon) me convidou para ajudar a criar este projecto, denominado LA Urbano Rangers. Isso rapidamente se transformaria em um sério coletivo de arte pública de longo prazo.

NS: E você pode explicar o que são os La Urban Rangers?JP: tomamos toda a curiosidade e maravilha que as pessoas trazem para Yellowstone e Yosemite, e, em vez disso, fazemos perguntas sobre os lugares onde as pessoas realmente vivem. Por exemplo, criamos um projeto chamado Malibu Public Beaches—faz parte da nossa série “Public Access 101” – e levamos as pessoas em “safaris” para as praias públicas, onde os proprietários adjacentes são notórios por suas tentativas de manter as pessoas longe com sinais ilegais, Guardas de segurança e assim por diante. Lideramos nossos frequentadores de safári em atividades de aprimoramento de habilidades para como usar uma praia pública em Malibu. Tínhamos uma atividade de observação de Sinais, um potluck de servidão pública e assim por diante.Na verdade, pensamos em pedir financiamento a esta poderosa agência de Parques, a Mountains Recreation and Conservation Authority (MRCA). E eu disse, Não, Não vamos perguntar aos verdadeiros Park rangers, já que eles podem pensar que estamos tirando sarro deles.

NS: direita.

JP: então, executamos nossos safaris por alguns fins de semana. Mas então, do nada, Joe Edmiston, que é o notável chefe da MRCA e da Santa Monica Mountains Conservancy, me contatou. Joe disse, Nós realmente amamos o que você está fazendo. Podemos financiar o seu trabalho?

então, eles nos deram uma grande concessão para continuar a fazer o projeto. E eles finalmente nos perguntaram se poderíamos levar seus guardas para as praias e ensinar-lhes o que sabíamos sobre o acesso. Então, aqui você tem os rangers reais perguntando aos rangers falsos se eles podem ajudar os rangers reais. Só em LA, certo?

NS: isso é incrível. Essa ideia dos “Fake rangers” me lembra o importante papel que o desempenho e a persona desempenham em seu trabalho. Na verdade, eu queria falar com você sobre uma persona ou personagem diferente—o docente-que você realizou para sua maravilhosa apresentação “Homestead Project” na Conferência de História Ambiental em Columbus na primavera passada. Deixe-me descrevê – lo para nossos leitores que não estavam lá:

Price apareceu em personagem como um fã de história local Vespa, docente “June Palmer”, que falou sobre a infância mágica do grande escritor ambiental” Jessica Prince ” (que por acaso soa muito como Jenny Price) no afluente St.Louis subúrbio de Clayton, Missouri. Como junho divagou, uma ” tradução simultânea——na forma de um PowerPoint de rolagem atrás dela-apresentou estatísticas impressionantes sobre o vôo branco de St. Louis em Clayton e Ferguson e outros subúrbios, juntamente com a história de convênios raciais na região e várias injustiças ambientais regionais. Isso forneceu um quadro mais amplo para a infância idílica de Jenny—desculpe—me, Jessica.

JP: Obrigado! OS La Urban Rangers me iniciaram nesse caminho de criação de personagens. E é algo que eu sou apaixonado, porque criar um personagem é realmente uma maneira muito, muito poderosa de falar sobre questões.

pegue o personagem ranger. É muito familiar, e as pessoas trazem esses significados familiares ao nosso personagem ranger. Assim que você vê aquele chapéu grande, as pessoas sabem: essa pessoa é uma especialista em natureza, e essa pessoa é a guardiã dos grandes espaços públicos da América.Portanto, o personagem provou ser maravilhoso por desafiar como as pessoas definem e pensam sobre a natureza. E também, é super útil para desafiar a privatização de espaços públicos. Quando levamos as pessoas em safáris para as praias de Malibu, por exemplo, essencialmente realizamos o uso público e a habitação de praias públicas.

NS: exatamente.

JP: então, desde então, criei vários outros caracteres. O documento é o mais recente. E estou realmente muito animado com este projeto Homestead, este projeto St. Louis, que é principalmente sobre justiça ambiental. Em parte, desafia a tendência das Comunidades ricas de serem deliberadamente cegas para todas as suas conexões com lugares menos ricos—e sua terceirização da poluição e deslocamento da força de trabalho, etc.—que tornam suas vidas encantadas possíveis.

com o docente, você tem que executar esse personagem corretamente, porque ele tem que conjurar os significados. Você quer que as pessoas tragam os significados familiares para o personagem. Neste momento, acho que a doutora June Palmer parece muito com a Ranger Jenny. Eu realmente tenho que trabalhar neste novo personagem, porque um docente é mais obsessivo, é um fanático por história de reforço, muitas vezes é mais fechado e talvez até estranho. É um personagem muito diferente do amigável e aberto Park ranger.

NS: pessoalmente, estou obcecado com docentes. Minha amiga Jane e eu fizemos uma turnê histórica em Louisville, onde nosso médico se parecia com Paul Giamatti. Enquanto a turnê continuava, ele continuou falando sobre a filha dos segundos proprietários—chamada Grace—e como ela escovava o cabelo cem vezes por noite. Em algum momento, Jane se inclinou para mim e sussurrou: “ele está apaixonado por Grace. Ele está apaixonado por um fantasma!”

de qualquer forma, os docentes são selvagens. Esta é uma rica persona cultural para você mina.

NS: eu quero perguntar sobre o seu próximo livro do Norton.

JP: “pare de salvar o planeta! Um Manifesto ambientalista do século XXI.”

NS: Sim, Sim.

JP: é um livro muito pequeno. Quero que as pessoas possam lê-lo em uma hora e meia. Quero que seja divertido. Eu também quero que seja take-no-prisoners, de uma maneira que eu nunca fiz antes.Está organizado em 12 razões para parar de salvar o planeta e 50 maneiras de parar de salvar o planeta. A seção razões é a crítica, e as 50 maneiras somam-se a um modelo para um ambientalismo Americano muito mais eficaz e equitativo.

NS: Sim.

JP: eu olho para o que eu acho que são dois credos ambientalistas dominantes, o que eu chamo de “virtude verde” e “planeta inteiro-ude.”Pense neles como a coisa 1 e a coisa 2 de” Salve o planeta!”ambientalismo, que cria estragos onde quer que eles vão.

estou realmente, realmente interessado em virtude verde. Não menos importante, de onde vem esse verde-que-tu-ness? Os historiadores podem mostrar como está enraizado na ideia da natureza como algo que está lá fora, como algo que temos que salvar, salvar, salvar.Você simplesmente não consegue entender o que os ambientalistas fazem, e o que eles são estranhamente apaixonados, a menos que você entenda o poder da virtude verde. E como a virtude verde infunde as soluções que os ambientalistas abraçam. Estas são principalmente o que eu chamo de “ter o seu Prius e impulsioná-lo também” soluções, que facilitam-mais do que Desafio—nossas práticas industriais e econômicas totalmente insustentáveis e injustas.

o argumento central do meu livro é: Pare de falar sobre como salvar ambientes. Comece a falar sobre como mudar os ambientes muito melhor, porque temos que mudar os ambientes para viver.

NS: direita.

JP: “Whole-planet-ude” está pensando que o meio ambiente é este mundo unitário, não humano lá fora. Ele incentiva você a acreditar que qualquer coisa, em qualquer lugar que você faça, contribuirá para o único objetivo unitário: “salvar” “o meio ambiente”, que os ambientalistas usaram principalmente como sinônimo de “o planeta.”Esse pensamento muitas vezes se apresenta como uma imprecisão extraordinária sobre o essencial—quem é, o que é, onde e quanto—de bagunça ambiental.O ponto do ambientalismo não deve ser salvar os ambientes de como vivemos, de nossa indústria e economia. Deve ser descobrir como mudar melhor os ambientes para viver. Mudar de forma mais limpa, mais sustentável e muito mais equitativa.O maior fracasso do ambientalismo desde a década de 1960 tem sido o fracasso em insistir que o meio ambiente é a base de nossas vidas. Não é algo “lá fora.”Que tal gritar e gritar isso? “O ambiente está aqui!”

NS: Sim.

JP: o livro abre fazendo duas das perguntas mais importantes que os ambientalistas podem fazer. Primeiro: por que não estamos fazendo mais progressos? Por que, de fato, estamos realmente retrocedendo em muitas bagunças, ao contrário dessa narrativa ambientalista heróica “antes e depois”?

e segundo: por que tantas pessoas odeiam ambientalistas? A sério, ódio.

para mim, estas são as duas questões mais urgentes. E eu não acho que a maioria dos defensores do meio ambiente está perguntando a eles.

NS: absolutamente. Em 2013, foi publicado o artigo “Study: Everyone Hates Environmentalists and Feminists” (estudo: Todo Mundo Odeia ambientalistas e feministas).”

JP: Sim.

NS: no estudo, as pessoas contaram a esse grupo focal quais eram suas crenças. Posteriormente, eles foram altamente classificados pelo grupo focal como pessoas competentes, inteligentes e interessantes.Posteriormente, outros disseram essas mesmas crenças ao mesmo grupo focal e, em seguida, acrescentaram: “eu sou feminista” ou “eu sou um ambientalista.”E então o grupo focal disse:” Oh, essas são pessoas horríveis.”

então, há outra coisa. Não se trata do conteúdo em si. É sobre a postura, talvez. Não é sobre o que os ambientalistas acreditam. É o seu afeto, A Santificação, A virtude, o sentimentalismo e tudo mais.

JP: bom. Estou realmente interessado em seguir esse ponto muito especificamente, examinando as ações que as pessoas individuais tomam.

por exemplo, uma das 12 razões para parar de salvar o você sabe o que é “porque eu não consigo resolver a crise do Oriente Médio sozinho.”É por isso que as pessoas não devem pensar que podem resolver as mudanças climáticas sozinhas em suas cozinhas.

também exploro como a ênfase na ação individual está se desenrolando como essa explosão do consumismo verde. Isso está essencialmente usando o problema-uma economia baseada no crescimento, que é projetada para maximizar a riqueza em vez de dar às pessoas os recursos de que precisam para prosperar—para resolver o problema. Greenwashing também é sobre empresas que implantam os poderes da virtude verde. Muitas políticas públicas apenas subsidiam o consumismo verde e a lavagem verde.Este tipo de ambientalismo é alienante para as pessoas. Não só por causa da própria justiça, que pode ser super irritante. Mas porque essas soluções estão fazendo agachamento para a maioria das pessoas que estão suportando o peso das crises ambientais. Muitas políticas públicas-comércio, subsídios ao consumidor, subsídios LEED, licenças híbridas para faixas de carona, dinheiro para programas de clunkers—são apenas absurdas. Eles não fazem nada.

então, pessoas no país do carvão e Apalaches, eles não estão vendo muitas soluções que realmente limpam seus ambientes, certo?

NS: Você está falando sobre greenwashing me fez pensar no Dia Mundial do Orgulho. O pinkwashing que está acontecendo é simplesmente ultrajante. Wells Fargo, como todas as corporações, agora tem banners de arco-íris em seus sites. Seu comentário me lembrou que todo mundo é” pró-gay ” agora, certo? Da mesma forma, todos são “pró-ambientais” agora. O que é que isso quer dizer?

JP: cuidar do meio ambiente historicamente tem sido associado a ser uma pessoa virtuosa. Então, em 2020, uma empresa que faz qualquer coisa ambiental está segurando uma placa dizendo: “Somos virtuosos! E não apenas ambientalmente virtuoso, mas somos uma empresa super virtuosa em geral.”E então, as pessoas dizem:” Bem, pelo menos a Exxon está fazendo alguma coisa.”

NS: eles são? São?JP: se a coisa que eles estão fazendo—que é essencialmente nada—está dando-lhes legitimidade para continuar fazendo todo o resto … então a Exxon “fazendo algo” para o meio ambiente pode realmente ser pior do que não fazer nada.

NS: claro, o que você e eu estamos falando é ambientalismo mainstream. Não estamos falando de comunidades da linha de frente trabalhando na justiça ambiental.

JP: absolutamente. Na verdade, estamos falando ainda mais estreitamente sobre essa maneira particular de pensar” salvar o meio ambiente”.

NS: pode ser tão difícil distinguir entre ambientalismo convencional e lavagem verde. Mas onde essa distinção realmente não importa, isso é um problema com o ambientalismo – que você não pode dizer a diferença.

JP: esse é um ponto incrível. E essa é uma maneira incrível de colocá-lo.

sabemos que muitas pessoas estão fazendo um trabalho incrível. Justiça ambiental é repensar o meio ambiente e a economia. E sim, as pessoas estão trabalhando em programas de troca, oficinas de reparação, trabalho de Economia Solidária. Há muita atividade incrível lá fora.

NS: há essa outra questão, também: o que é contado como ambientalismo em primeiro lugar? O free Repair Café em Long Beach, Califórnia—onde as pessoas podem levar utensílios domésticos para serem reparados em vez de jogá-los fora-provavelmente não é contado como “ambientalista”, embora provavelmente esteja fazendo mais do que o Sierra Club. (Não fique bravo comigo.)

JP: Meu ponto de partida, também, é que você não pode enfrentar qualquer crise ambiental de forma eficaz, a menos que você entenda que também é sobre justiça. Que esses dois são um e o mesmo. A economia de consumo de recursos, baseada no crescimento e extremamente desigual é o motor central da maioria de nossas bagunças ambientais.

NS: eu tento ser engraçado na minha escrita. E eu acho que sou engraçado pessoalmente. Mas você é sempre engraçado; parece vir sem esforço para você. Então, eu me pergunto sobre o seu processo de escrita e desempenho. Você está trabalhando em suas performances Docentes, por exemplo?

JP: Nicole, você é histericamente Engraçado. Talvez tenhamos sentidos de humor realmente diferentes. O seu me parece mais exagerado e britânico-Y. enquanto o meu é mais parecido com humor judeu, certo?

trabalho com humor da mesma forma que trabalho em qualquer escrita, para tentar ser eficaz. Mas acho que sou apenas um esperto por natureza. Eu cresci em uma família engraçada. Então, é só a minha voz. E eu acredito fortemente em usar sua própria voz (quando você não está sendo docente June Palmer).

mas sim, tentar escrever algo engraçado é complicado, porque é uma grande falha se você não conseguir. Se você falhar como escritor acadêmico, em uma voz seca de jargão, bem, as pessoas podem nem notar. Mas se você deixar de ser engraçado, então ele realmente falha.

isso levanta duas questões maiores. Primeiro, que poderes o humor realmente tem? Segundo, como você coloca esses poderes para trabalhar?

então, que poderes o humor tem? O Humor pode quebrar as defesas das pessoas quando você está falando sobre algo sério e perturbador. Ou você pode tirar sarro da justiça ambiental, o que é tão fácil de fazer. Ou você pode usar o humor para fazer os mesmos argumentos antigos.

eu amo o humor que apenas derruba a virtude verde. Mas eu tendem a estar mais interessados em como você pode usar o humor para modelar e sugerir formas alternativas de pensar e fazer.

NS: Sim. Na verdade, eu queria perguntar sobre os riscos do humor. Eu recebo essa pergunta o tempo todo, sempre que falo sobre meu livro de 2018 Bad Environmentalism: Irony and Irreverence in the Ecological Age. As pessoas muitas vezes questionam o uso do humor do livro; eles perguntam: é isso que realmente precisamos agora em um momento de crise? Não estás a banalizá-lo?

JP: você sempre entende isso, certo? Por causa de como o ambiente está associado à virtude. Jon Stewart, George Carlin, Stephen Colbert: há uma longa, longa, longa lista de pessoas que colocam o humor em uso para um propósito sério. Então, toda essa questão— ” este é o momento certo? Não podemos tirar sarro do ambientalismo!”- diz menos sobre humor e seus usos do que sobre ambientalismo. É apenas essa tradição de Justiça.

eu tinha essa coluna ocasional de conselhos verdes satíricos chamada ” Green Me Up, JJ.”Eu usei isso para criticar do-nothing” save the planet! estratégias e também a justiça com que são perseguidos.

em uma coluna, um assassino escreve para perguntar como ele pode esverdear sua prática. E assim, ofereço-lhe algumas soluções. Para cada pessoa que ele mata, por exemplo, ele pode compensar seus homicídios fazendo uma contribuição para a campanha Brady. E quando eu apresentei isso uma vez em Stanford, uma pessoa disse: “a única coisa que eu realmente amo é que você simplesmente não julga. Você simplesmente não julga esse cara. Você apenas lhe dá as ferramentas que ele precisa para ser verde.”

NS: Oh, não. Não.

JP: estou pensando, oh meu Deus. Mesmo o lugar mais óbvio onde você está usando ironia e humor, as pessoas não entendem? Esse é um problema com a tentativa de criticar a justiça do ambientalismo. Sim, pode deixar as pessoas com raiva (embora eu ache que, na verdade, Agora é muito importante incomodar as pessoas). Mas também, eles vão conseguir?

NS: Eu vejo a coluna como comentando sobre a natureza míope do movimento ambiental dominante, onde “verde”—o que quer que isso signifique—se torna mais importante do que qualquer outra coisa. Mas é aterrorizante para mim que alguns leitores não entendam.JP: então, você conseguiu isso com seu livro, onde as pessoas dizem: “como você ousa criticar ambientalistas depois de 2016″? Ou, ” como você se atreve a tentar ser engraçado sobre algo que é tão mortal sério?”

NS: eles não estão realmente dizendo: “Como você ousa.”Eles só querem saber o que eu penso sobre a urgência das crises ambientais, e eu me vejo como uma distração da questão. E minha resposta secreta é que um livro acadêmico nunca vai resolver nenhum problema do mundo real. Então, pode muito bem ser hilário.

JP: Sim, mas sério, podemos usar o humor para fazer análises. Podemos implantar os tremendos poderes das humanidades, para que possamos entender por que as coisas são do jeito que são e por que as pessoas pensam o que pensam.

NS: isso nos traz de volta a algumas das Artes performáticas que você fez, como com o La Urban Rangers.

JP: Sim.

NS: você falou sobre os verdadeiros California park rangers sendo treinados por seus falsos rangers.