thriller tech Statele Unite ale Americii de rețea Mr.Robot. Fotografie de Elizabeth Dadanian dacă ești un mare fan al Domnului Robot, nu ești singur. Thrillerul de suspans hacker distopic a primit aprecieri critice nu doar pentru o poveste palpitantă, ci și pentru descrierea realistă a hacking-ului și utilizarea exactă a tehnologiei. Kor Adana, fost analist de securitate a rețelei, este una dintre armele secrete ale emisiunii. Un scriitor și producător de tehnologie pe spectacol, Adana lucrează cu o echipă de consilieri pentru a menține hacks pe spectacol reale. Am vorbit cu el prin telefon pe 16 August pentru a vorbi despre rolul său în spectacol. (Acest interviu a fost ușor editat pentru claritate.)
alertă Spoiler! Dacă nu sunteți complet prins în sezonul 2, există spoilere foarte minore în față.
primul lucru pe care vreau să vi-l pun este întrebarea de un milion de dolari pe care fiecare hacker vrea să o știe, și anume cum îți obțin slujba sau o slujbă ca a ta? Se pare că nu există consilieri tehnologici pentru majoritatea spectacolelor.
am început în cybersecurity. Asta a fost Slujba mea de zi, iar apoi am renunțat la acea industrie pentru a-mi urmări pasiunea de a scrie și de a regiza. Așa că m-am angajat ca asistent la o companie de producție, și mi-am făcut un fel de drum pe pista de asistent, și a fost doar noroc din partea mea să dau peste Sam în momentul în care avea nevoie de un asistent. El tocmai vânduse pilotul și ei tocmai preluaseră seria. Nici măcar nu știa că am un background în cybersecurity. El a fost doar intervievarea oameni pentru un post de asistent. Odată ce a aflat că am avut toate aceste alte experiențe pentru a aduce la masa, Slujba mea a evoluat de la care în, bine, vreau ideile tale, te vreau în camera scriitorului, vreau să pitching idei, și vreau să ai grijă de tech pe spectacol. A evoluat organic de acolo într-un rol de producător de tehnologie și acum sunt responsabil de toate aspectele tehnologiei pe domnul Robot. Este un fel de ciudat set de circumstanțe care au condus la acest lucru.
deci te-ai dus la școală pentru securitatea rețelei. Când ai renunțat la slujbă pentru a lucra în divertisment, ți-a spus toată lumea că ești nebun?
Da. De fapt, mi-am mințit părinții pentru că știam că nu vor reacționa prea bine. Am păstrat-o de la ei timp de aproximativ un an. Am economisit destui bani în care aș putea trăi confortabil fără un venit timp de aproximativ trei ani, pentru că m-am gândit că dacă nu pot face acest lucru în trei ani, atunci probabil că nu ar trebui să o fac. Din fericire, am reușit să obțin un loc de muncă plătit în trei sau patru luni.
odată ce am devenit asistentul unui showrunner pentru un spectacol real, atunci le-am spus părinților mei și nu au reacționat prea bine. Ei au fost ca, ești nebun, renunți la un salariu de șase cifre, ai avut o pensie, ai avut beneficii medicale mari, iar acum faci 600 de dolari pe săptămână, ce e în neregulă cu tine? Dar sincer a fost cel mai bun lucru pe care l-am făcut vreodată în întreaga mea viață, pentru că în sfârșit făceam ceea ce voiam să fac și chiar dacă lucram ore lungi și nu eram plătit deloc, era o muncă extrem de satisfăcătoare în care mă puteam turna cu adevărat. Este amuzant cum întreaga viață pe care am resentimentat–o atât de mult timp–am vrut să scap de ea, am vrut să scap de toate lucrurile calculatoare, și am vrut doar să urmez scrierea și regia-este amuzant cum ambele lumi convergeau către domnul Robot. Această experiență a fost ceea ce într-adevăr mi-a pus deoparte și ma ajutat să mă fac cu adevărat indispensabil pentru spectacol, astfel încât într-un mod ciudat asculta părinții mei și obținerea unui grad de securitate de rețea și urmărirea că cariera în primul rând într-adevăr ma ajutat cu industria de divertisment.
altele decât dl. Robot, există emisiuni sau filme care credeți că sunt de fapt corecte, cum ar fi tehnologia nu este de fapt îngrozitoare?
dintr-o perspectivă tehnologică și pur și simplu dintr-o perspectivă tehnică, filmul Blackhat prezintă tehnologia și hacking-ul într-un mod precis. Dar Blackhat a fost blestemat cu o mulțime de alte probleme de poveste narativă, probleme de turnare…există doar lucruri în neregulă cu acel film și structura acelui film care l-au făcut de neatins, dar tehnologia din Blackhat este destul de solidă. Orice alt film pe care l-am văzut tech a fost doar îngrozitor…cringeworthy. Nimeni nu înțelege tehnologia, nimeni nu înțelege psihologia sau psihicul unui hacker, iar hackerul este folosit de obicei ca depozit de expunere, un personaj dintr-un colț care scuipă doar un jargon care nu are sens și tastează super rapid și grafica zboară pe ecran și este doar ridicol.
și malware – ul este întotdeauna roșu.
da, malware-ul este roșu și arată mai mult ca un joc video decât o interfață de linie de comandă și este pur și simplu absurd. Și știu că o mulțime de oameni din comunitatea infosec și comunitatea de hacking nu pot suporta, pur și simplu o urăsc. Îmi amintesc când au apărut hackerii, când a apărut Firewall-ul, Când a apărut Scorpion, când a apărut CSI: Cyber, nu a existat nicio îmbunătățire. E îngrozitor. Nu l-am văzut încă, dar din câte am auzit, noul film Jason Bourne nu face deloc o treabă grozavă de a portretiza cyber-ul. Este ceva pe care oamenii nu vor să-și petreacă timpul. Mai ales în zilele noastre, cu cât depindem mai mult de tehnologie și toată lumea își folosește smartphone-ul, toată lumea folosește aceste funcții și se conectează în moduri noi, cred că este și mai important să o facem corect. Oamenii o recunosc și când nu se face bine. Te scoate complet din poveste. Ca să-ți răspund la întrebare, nu cred că cineva a făcut-o cum trebuie. Nu vreau să par arogant în legătură cu asta, dar chiar cred că dl Robot este primul spectacol care îl prinde cu adevărat.
unul dintre lucrurile care continuă să vină pentru noi în chat-urile noastre după spectacol este cât de rău este OPSEC-ul oamenilor. Mi-ar plăcea să cred că hackerii au opsec mai bun decât cei din Mr.Robot. Crezi că toată lumea e atât de neglijent?
voi spune că este ceva care se adresează, așa că continuați să urmăriți Sezonul 2. Ne adresăm opsec-ului lor. Un lucru de reținut este că aceștia sunt hackeri care au fost oarecum naivi când au planificat acest lucru și chiar nu s-au gândit la repercusiuni și vedem o mulțime de jocuri în sezonul 2. Nu sunt spioni antrenați. Sunt hackeri. Fallout de hack nu este ceva ce au anticipat cu adevărat. Cred că asta e tot ce am libertatea să spun acum, dar pentru a răspunde la întrebarea inițială despre dacă alți hackeri sunt atât de neglijenți, depinde. Depinde cum au fost instruiți, ce știu, care sunt experiențele lor cu autoritățile, care sunt experiențele lor cu contrasupravegherea. Cred că depinde de experiența și istoria lor.
cum găsești un echilibru între a avea o narațiune interesantă și a avea acuratețe în tehnologie?
Ei bine, pentru noi povestea vine mai întâi, și va fi întotdeauna narativ interesant, personaje complexe, iar apoi tehnologia este vehiculul care ne permite să trecem de la punctul A la punctul B din poveste dintr-o perspectivă narativă. Deci, ceilalți scriitori și cu mine vom descompune povestea, vom avea o schiță beat by beat, și apoi, la un moment dat, unde există o scenă care necesită un hack sau solicită un personaj care să interfațeze cu un fel de tehnologie, acolo Sam și ceilalți scriitori vor fi ca: „bine, Kor, te duci acasă, îți dai seama de asta, vii cu un hack și apoi îl vom încorpora înapoi în poveste.”
în acel moment mă consult cu echipa mea. Am o echipă de consultanți sub mine, Ryan Kazanciyan, Andre McGregor, James Plouffe, Marc Rogers, și Michael Bazell, și avem propriul nostru Tip de tehnologie scriitori cameră care rulează în tandem. Voi brainstorming cu ei, voi încerca hacks mine, ei vor încerca hacks, vom veni cu o abordare și să finalizeze o idee, și apoi voi reveni la scriitori și spune acest hack se potrivește ceea ce vrem pentru poveste. În acel moment, îl vom scrie în scenariu–poate câteva linii de narațiune de acțiune, poate câteva paragrafe care descriu hack-ul.
apoi, când intră în producție, acolo facem cu adevărat scufundarea profundă și facem cercetarea a ceea ce ar arăta exact ecranul, cum se comportă personajele noastre și interacționează cu software–ul pe care l-am ales, hardware-ul pe care l-am ales, cum arată din punct de vedere vizual, care sunt bătăile importante ale hack-ului pe care trebuie să ne concentrăm-tot ce se găsește în producție. Apoi, în post-producție am un fel de finețe calendarul un pic doar pentru a face să se potrivească în episodul nostru oră.
într-adevăr depinde de poveste. Vom cartografia povestea mai întâi și apoi vom veni cu un hack care se potrivește și, dacă hack-ul nu funcționează, vom restructura povestea pentru a se potrivi hack-ului sau vom restructura hack-ul pentru a se potrivi poveștii. Oricum, dacă nu este realist, nu vom merge mai departe cu ea.
pentru episodul 6, vorbeam despre motivul pentru care nu ai scris doar un script wrapper pentru Angela, dar apoi ne–am gândit că ar fi foarte plictisitor dacă tocmai a terminat…
am vorbit și despre asta și știam că vom primi niște critici pentru asta, dar nu a fost vorba doar de a trimite pe cineva care nu știe drumul ei în jurul unei interfețe de linie de comandă în această situație, a fost mai mult rezultatul este, într-un efort de a-în cazul în care au avut de a improviza în acel moment și ceva a mers greșit și nu aveau un scenariu pentru a rula în acea situație, că ar putea să o vorbească prin ceva, și asta s-a întâmplat în cele din urmă în acel episod cu interfețele WiFi care se prăbușesc. Am venit mai mult la ea dintr-un loc de, Cum construim tensiune în această scenă, și să se pregătească Angela într-un mod în care, dacă ea are nevoie pentru a repara ceva pe zbor, oferindu-i instrumentele care ar lucra de fapt pentru această situație.
pun pariu că este un pic enervant să știi că oamenii vor rupe fiecare detaliu mic al oricărei decizii pe care o faci.
cu siguranță îmi dă multă anxietate. Am monitoriza în mod constant subreddit nostru, și Twitter, și știu Sam face la fel de bine. Știu cât de orientați spre detalii sunt fanii noștri și știu că vor alege fiecare lucru mic pe care îl facem și este o provocare pentru mine să conving chiar și oamenii din producție că acest lucru este important, că aceste detalii sunt importante. A fost mai greu în sezonul 1. Este mai ușor în sezonul 2, dar este totuși ceva pentru care trebuie să împing doar pentru a unghii aceste detalii și a face totul bine.
oricum ar fi, chiar dacă vom face totul bine, vor exista troli acolo care să se confrunte cu asta și să posteze aceste tangente lungi și explicații pe social media, și asta e bine. Îmi place că există un dialog acolo. Aș prefera să se certe despre ecranele noastre și să le arate și să vorbească despre ele decât să nu vorbească despre ele, așa că cred că totul este bine. Chiar dacă mă stresează, cred că este un dialog sănătos. Am citit-o. Am citit totul.
sunt unele cazuri în care în mod clar nu înțeleg ce am făcut sau au ratat un detaliu, și așa își bazează argumentul, așa că pot vedea că poate există o neînțelegere și nu am făcut o treabă bună transmițând detaliile hack-ului, motiv pentru care sunt confuzi cu privire la ceea ce s-a întâmplat. Uneori au un punct bun. Uneori a fost doar o decizie creativă pentru noi să mergem într–un anumit fel, așa cum ați spus cu automatizarea scenariilor cu Angela-asta era ceva de care eram complet conștienți și am ales să o facem așa cum am făcut-o pentru că am crezut că este cel mai bine pentru poveste.
am citit un Q& A cu tine acum ceva timp în care ai spus că trebuie să ștergi orice se întâmplă prin lege. Ce caută? Este doar pentru a vă asigura că nu afișați software proprietar? Care sunt problemele legale cu ceea ce se întâmplă în spectacol?
deci, aceasta este o mare parte din munca mea. Din păcate, rolul meu și rolul juridic sunt fără sâmburi împotriva celuilalt în care doresc să reducă la minimum riscul și vreau să fac spectacol Cel mai autentic posibil și aceste două puncte nu se încadrează întotdeauna în conformitate cu fiecare alte. S-ar putea să fie atenți să ajungă la o companie de software pe care vreau să o folosesc, deoarece modul în care le folosim este afiliat cu un hack, sau poate arăta produsul lor într-o lumină negativă sau este asociat cu ceva negativ. Deci, ei vor fi ca, ” de ce avem nevoie pentru a ajunge la această companie? De ce nu poți să-ți faci propria versiune?”și nu vreau să fac asta. Consumerismul și cultura bazată pe consum este o parte uriașă a spectacolului și cu cât pot să accentuez mai mult spectacolul în realitate, cu atât pot folosi instrumente mai realiste, cu atât mai mult pot vinde realitatea spectacolului și ce se întâmplă. Și îmi place când comunitatea infosec poate recunoaște instrumentele pe care le folosim în spectacol. Așa că întotdeauna vreau să șterg instrumentele reale și se tem că aceste companii nu vor dori să fie afiliate nici cu povestea, nici cu spectacolul în acest fel le poate înfățișa într-o lumină negativă, deci este această constantă înainte și înapoi pe care o am cu legal.
și cred că ceea ce poate M-ați auzit spunând mai devreme este că este mai ușor pentru mine dacă dezvoltatorii de software de acolo de astfel de instrumente ajung la mine și spun: „Hei, ne-ar plăcea să prezentăm instrumentul nostru în spectacol.”În acest fel știu că chiar din poartă, sunt motivați, vor să fie afiliați cu noi și nu trebuie să conving un departament să ajungă la ei și să aibă acea discuție controversată.
au existat unele riscuri pe care le-am asumat în sezonul 1 și sezonul 2 unde am spus, știi ce, băieții care dezvoltă acest instrument sunt cu siguranță fani ai spectacolului, voi ajunge doar la ei și sperăm că putem clarifica ceva. Un exemplu excelent în acest sens este dispozitivul MagSpoof care a fost folosit în ultimul episod. Samy Kamkar a proiectat acel instrument și avea și multe alte dispozitive-tipul e genial. Și îmi amintesc că am avut o discuție despre asta cu coordonatorul nostru de autorizare și ei au fost ca, ” de ce nu facem doar propria noastră versiune a MagSpoof astfel încât să nu trebuie să ajungă la Samy?”și i-am spus:” Nu, Samy îți garantez că îți place spectacolul, și cred că ar fi foarte încântat de faptul că vrem să prezentăm acest dispozitiv în emisiunea noastră.”Așa că am ajuns la el, și el a fost un mare fan și a lucrat mare. Acesta este doar un mic exemplu al modului în care întregul proces poate fi facilitat dacă acești dezvoltatori și instrumente ale altor programe software pot ajunge direct la mine sau pot începe acel dialog.
un exemplu este hack-ul smarthome din sezonul 2. Numele acestui software este Foundation, și se bazează pe un alt instrument. Nu vă pot spune ce este, dar mi-ar fi plăcut să folosesc un software real…dar ce companie de acolo va dori să-și prezinte produsul smarthome fiind hacked într-un spectacol ca Mr. Robot? Asta e problema cu care ne confruntăm când arătăm că cineva este piratat.
trebuie să vă întreb despre cea mai mare critică pe care am auzit-o despre domnul Robot, care a fost cafeaua lui Ron. Cum ar putea avea un nod de ieșire Tor dacă folosea serviciile ascunse Tor? Lucrai la spectacol atunci?
nu am lucrat la episodul pilot. Am lucrat la episoadele 2-10 în sezonul 1. Am auzit această critică și, de fapt, dacă ar trebui să evaluez toate episoadele Mr.Robots, nu dintr-o poveste sau o perspectivă narativă, ci strict pe acuratețea tehnică, pilotul ar fi în partea de jos. Există și alte lucruri care sunt în neregulă cu pilotul. Cred că sunt niște adrese IP foarte ciudate care au fost afișate. Chiar și promptul Linux, s-au întâmplat câteva lucruri ciudate cu animațiile de acolo.
sincer ce s–a întâmplat acolo-era un consultant, dar nu era pe platou în fiecare zi, nu lucra îndeaproape cu animatorul care dezvolta toate animațiile de pe ecran și nu cred că era la fel de implicat în a face schimbări de scenariu ca mine. Cred că tocmai a dat un pachet de printuri de comenzi și ieșiri și l–a dat animatorului, iar animatorul-care nici măcar nu a lucrat cu o distribuție Linux în întreaga sa viață a rămas doar cu acest pachet de hârtii și a trebuit să facă ceva din el. Deci, de aceea am primit ceea ce am primit cu pilotul–nu spunând că este rău, chiar și modul în care este este mai bun decât orice altceva care a fost făcut, cred pe deplin că–dar asta s-a întâmplat acolo. Nu a existat o echipă complet dedicată care să urmărească aspectele tehnice ale spectacolului în acel moment al seriei.
care sunt diferențele în acest sezon acum că Sam Esmail regizează fiecare episod?
pentru mine îmi face treaba ușor mai ușoară prin faptul că nu trebuie să întâlnesc un nou regizor pentru fiecare episod și să-i conving că aspectele tehnice ale poveștii sunt importante și iată ce fac cu ecranele și am nevoie de acest timp pentru a-l instrui pe Rami sau Christian sau Carly despre cum să lucrez cu ecranele de teze și să lucrez cu secvența de hacking. Este doar înțeles. Voi merge la Sam și voi spune:” Hei, am nevoie de o jumătate de oră în plus cu Rami pentru a trece prin asta și, în timp ce suntem pe platou, voi striga aceste instrucțiuni pentru modul în care va atinge tastatura sau cum va face și care va reacționa”, chestii de genul asta. Este greu să faci asta atunci când ai un nou regizor pentru fiecare episod, deoarece trebuie să continui în mod constant să ai aceeași conversație pentru a-i convinge că acest lucru este important și merită. Sam tocmai a înțeles și, spre meritul său, încrederea pe care o are în mine este foarte puternică. „Kor, ocupă-te de tehnologie și dacă crezi că asta trebuie făcut într-un anumit fel, atunci te voi crede și îți voi oferi timpul și resursele pentru a face asta.”Deci, pentru mine a fost o gură de aer proaspăt, și este de fapt a făcut lucrurile mai ușor pe partea mea.
vezi și: post-show chat-uri hacker după fiecare episod din sezonul 2.
Episodul 1: OPSEC societății lipsește
Episodul 2: Ransomware, telefoane arzător, și setarea de numerar pe foc
Episodul 3: furat Bitcoin, explodează calculatoare, și mai rău Opsec
Episodul 4: Când FBI și armata întunecată sunt pe urmele tale …
Episodul 5: 5/9 adevăr: Trezește-te, Sheeple!
Episodul 6: Angela Moss Devine Un Derapaj
Episodul 7: Ce Este Real?
Episodul 8: Darlene scoate ochelarii în formă de inimă
Episodul 9: Duckie de cauciuc, tu ești cel
Episodul 10: puii vin acasă la culcare
Episodul 11: Twin Peaks Edition
Episodul 12: Marea Finală
o privire la unele dintre instrumentele utilizate în sezonul 1: un vârf în cutia de instrumente a domnului robot (cu fir)
și o urmărire pe ProtonMail.
