Vă mulțumim pentru înregistrarea pentru conversația noastră cu Keith Bevans, bain Partner și șeful firmei de recrutare a consultanților globali.
bucurați-vă de această conversație liberă în care Keith atinge:
- planurile de viitor ale lui Bain în mijlocul COVID-19 (sugestie: nu se schimbă prea multe)
- ce ar trebui să faci în mijlocul unei recesiuni
- aplicând la Bain
- viitorul cazului interviu
- gogoasa lui preferată
- și multe altele!
bucurați-vă de înregistrare și scrieți-ne cu orice întrebări ulterioare!
Transcriere Video:
Jenny Rae:
în acest episod, îl intervievez pe Keith Bevans, partener la compania Bain & și șeful recrutării consultanților globali la Bain. Keith are unele opinii contrare cu privire la lucruri interesante, cum ar fi modul în care merge la școală chiar acum, chiar dacă școala rămâne online, ar putea pregăti strategic indivizii să se rostogolească mai bine cu viitorul mediu de afaceri, modul în care Bain își susține în prezent oamenii în vremuri de criză în moduri care sunt contrare cât de multe alte firme își susțin oamenii și, în cele din urmă, relevanța interviului de caz, din păcate, și alte perspective cheie în afara interviului de caz pe care Bain îl caută. Sperăm să vă bucurați de acest episod.Suntem foarte încântați să-l avem pe Keith Bevans, care este partener la Bain, alături de noi astăzi pentru a împărtăși un pic despre recrutare, peisajul actual și viața de la Bain. Vrem să auzim tot personalul bun, detalii suculente, precum și unele dintre celelalte lucruri distractive pe care le puteți împărtăși din perspectiva mai largă. Și, în general, așteptăm cu nerăbdare o conversație cu adevărat dinamică. Așa că hai să ne scufundăm.
Keith:
Sigur.
Jenny Rae:
bine, prima întrebare. Probabil cel mai important pe care îl am pentru tine este Chicago Deep dish sau New York Style pizza? Vinde-ne pe dumneavoastră preferat.
Keith:
acest lucru este dificil, deoarece va trebui să rămân ascuns și în carantină mult mai mult timp, în funcție de răspunsul meu. Am crescut în Jersey shore, așa că sunt din tri-state. Am crescut în stil New York, și mă poți muta oriunde vrei, dar asta e ceea ce am de gând pentru. Nu spune nimănui. Putem păstra asta doar între noi?
Jenny Rae:
asta e tot ce trebuia să știm astăzi, iar acum putem trece la lucrurile cu adevărat importante. În caz contrar, apelul urma să se termine, așa că ați răspuns corect. Bine, a doua întrebare. O carieră pe care ai fi putut să o urmezi, dar nu ai urmat-o.
Keith:
… chestia asta cu Bain nu merge.
Jenny Rae:
am întrebat-o la trecut, dar nu am spus că nu poți face unul dintre aceste lucruri sau toate în viitor. Bine, grozav. Următoarea întrebare. Cel mai mare risc pe care ți l-ai asumat a fost plătit.
Keith:
acum treizeci de ani, la vârsta de 17 ani, i – am spus acest lucru-sincer această femeie, tânără femeie pe care am știut că ea a fost femeia ideală. Luna trecută am avut cea de-a 22-a aniversare. Așa că a funcționat. S-a rezolvat.
Jenny Rae:
foarte bine. În regulă. Acolo mergem. A fost un risc.
Keith:
cu siguranță a fost.
Jenny Rae:
cu siguranță consider asta un risc. Bine, următoarea întrebare. Lider de afaceri care te-a inspirat.
Keith:
prima mea înțelegere sau Introducere în consultanță a fost de fapt un domn pe nume Reggie Van Lee, care este un partener de lungă durată la o altă firmă. El, ca și mine, este negru, a fost unul dintre primii parteneri negri pe care I-am întâlnit în industrie. El a fost, de asemenea, MIT/HBS ca am fost. Așa că aveam multe în comun, și l – am întâlnit când aveam 17 sau 18 ani și era așa-acesta este modelul. Asta aș vrea să fac. Ce este consultarea din nou? Și a fost un mare mentor, chiar … adică, l-am sunat pentru un sfat acum o lună. Deci, iată – ne, literalmente 30 de ani mai târziu, și el este încă un mentor de-al meu și a fost grozav.
Jenny Rae:
Uimitor. Poți să împărtășești un lucru pe care el ți l-a împărtășit ca o bucată de înțelepciune?
Keith:
Da. Unul dintre lucrurile despre care m-am dus să vorbesc cu el a fost când eram într-un fel în acea fereastră de a decide să profit de una dintre celelalte oportunități despre care am vorbit sau de a face impulsul pentru partener. L – am întrebat pentru că el și cu mine suntem un pic mai sinceri decât majoritatea, și am cam spus așa, practic am spus Cum de nu ai fost concediat încă. Și mi-a spus, știți, un pic din ceea ce fac eu este când spun lucruri care cred că ar putea fi controversate sau ar putea freca unii oameni în mod greșit, de obicei recunosc că înainte să o spun și să spun doar știți, îmi dau seama că unii dintre voi poate nu vor să audă asta, sau îmi dau seama că poate sună ca și cum nu aș fi sensibil la voi, dar, și cel puțin a luat o parte din margine pentru că oamenii au înțeles că nu era sociopat. El a înțeles că ceea ce spunea ar putea freca unii oameni în mod greșit, dar trebuia spus. Și că un pic de calificare înainte de declarația tocmai a ajutat, și cum am spus, avem tendința de a fi destul de mult la fel. Deși, știi, deși am fost MIT / HBS, el a terminat MIT în trei ani; mi-a luat cinci. Am obținut diploma de masterat, dar în niciun moment nu riscam să absolvesc mai devreme de la MIT.
Jenny Rae:
foarte bine. E uimitor. Bine, grozav. Următorul. În aer liber loc fericit.
Keith:
locul meu în aer liber fericit, sincer, ca un fotograf, orice loc cu graffiti bun. Puteți vedea din fundal, am tendința, când călătoresc pentru muncă, vizitez părți din orașe pe care majoritatea oamenilor le omit. Oricine poate vedea Bean downtown sau merge de Turnul Eiffel, dar cei mai mulți oameni nu ies în cartiere și într-adevăr vedea o parte din cultura și arta care este acolo. Cunosc artiști din toată lumea și fac efortul să fotografiez diferite locuri graffiti. Le-am marcat pe toate în Google maps pentru fiecare oraș din lume în care merg, și îmi propun să mă feresc cât sunt în oraș.
Jenny Rae:
există o etichetă Google map pentru taggers? E uimitor.
Keith:
Da. Nu, e al meu. Asta e a mea. Dar știu unde sunt toate locurile în orașe și m-am gândit să sărbătoresc Chicago un pic cu întâlnirea dintre styles background Din Chicago.
Jenny Rae:
Uimitor. Bine, adevărul spune – Aceasta este un pic de o diversiune, dar ai făcut vreodată graffiti-te?
Keith:
nu sunt. Nu pot să cânt, să dansez, să desenez, pot să devin foarte creativ în PowerPoint și să fac poze.
Jenny Rae:
frumos.
Keith:
aceasta este amploarea creativității mele artistice.
Jenny Rae:
Uimitor. Bine, grozav. Ultima și ultima, pentru mine cea mai importantă întrebare, alta decât întrebarea pizza, la care din nou, ați răspuns corect. Care este gogoasa ta preferată și de ce?
Keith:
știi, e gogoasa glazurată. Este ca-am de gând să mă afară ca un consultant. Nu ai spus cu ce mă ocup, dar să presupunem pentru o secundă.
Jenny Rae:
vom ajunge acolo, dar puteți merge mai departe și-l dezvăluie acum.
Keith:
este un bun punct de referință. Ca și cum puteți obține o gogoașă glazurată aproape în orice loc care vinde gogoși și, dacă nu pot face asta, nu există niciun motiv să rămâneți și să încercați alte lucruri.
Jenny Rae:
acesta este literalmente cel mai consultant răspuns pe care l-am auzit la această întrebare. E uimitor. Bine, grozav. Keith, lasă-mă să-ți dau o șansă să-mi pui una din Întrebări înapoi și apoi ne vom scufunda în conversația mai largă.
Keith:
loc fericit în aer liber.
Jenny Rae:
Minunat. Am atât de multe, dar unul dintre preferatele mele, este un loc în care am crescut, așa că are o combinație de nostalgie și, de asemenea, fericirea pentru mine este Munții Blue Ridge din Carolina de Nord, și mai exact există o excursie care se numește Graveyard Fields și are câteva cascade diferite, puteți înota în ele, puteți merge în pârâu. Este doar ceva care mă face să mă simt viu și conectat când merg acolo aproape anual. Îmi place.
Keith:
asta e minunat. Asta e minunat. Mișto.
Jenny Rae:
Uimitor. Bine. Deci, ceea ce vom face astăzi este să vorbim despre câteva subiecte largi. Vom vorbi despre tendințele de recrutare, vom vorbi despre Bain chiar acum și, de asemenea, de ce Bain, de ce Bain pentru tine, de ce Bain pentru alți oameni. Dar aș vrea să primesc un pic de introducere de la tine înainte de a face asta. Ne poți spune câte ceva din trecutul tău și povestea ta despre cum ai ajuns unde ești astăzi?
Keith:
Sigur. Și tu ești cel care schițează aici în lateral? Nu. E uimitor. Mulțumesc oricui oferă fundalul artistic pentru această conversație. Așa că m-am alăturat lui Bain în 1996. Am făcut o licență / masterat în inginerie electrică. Așa cum am menționat, am crescut în Jersey shore, așa că am – am folosit pentru a spune în mijloc de apă timp de mai mulți ani a fost un pic de o problemă de branding pentru poate un deceniu acolo, dar m-am întors la revendicarea rădăcinile mele Jersey shore. M-am alăturat lui Bain în loc să-mi iau masterul în inginerie și să merg la Intel. Am făcut programul de cinci ani la MIT și am avut o ofertă foarte bună în industrie, dar știam că vreau să mă întorc la școala de afaceri. Și, într-adevăr, pentru mine, întrebarea era ce să fac după MIT pentru a mă pregăti pentru școala de afaceri. Așa că m-am alăturat lui Bain ca AC în Chicago. Nu fusesem niciodată într-adevăr la Chicago într-un mod semnificativ înainte de asta. M-am alăturat în ’96, aplicat la scoala de afaceri ca un al treilea an ca majoritatea oamenilor fac la Bain, și nu a primit în. Am fost waitlisted și apoi respins prompt. Am luat cererile mult mai în serios a doua oară și am intrat în toate cele trei școli, inclusiv programul de un an la școala care mă respinsese, așa că aș fi absolvit cu aceeași clasă, ceea ce este interesant.
Jenny Rae:
Uimitor.
Keith:
așa că am plecat și am mers la școală. Am fost la Harvard Business School cu soția mea-soția mea de atunci. Am avut primul nostru fiu în timp ce eram la școala de afaceri. El este un student în anul întâi colegiu acum, lucrează jos în subsolul nostru. Și m-am alăturat lui Bain în 2002. Deci, de fapt, am fost la Bain înainte, la școala de afaceri în timpul, și a revenit chiar spre sfârșitul coada bulei dotcom spargere, astfel încât a fost prima mea experiență recesiune.
Jenny Rae:
Frumos.
Keith:
în 2004, am fost promovat manager; în 2008 am fost promovat partener. Am făcut o grămadă de lucruri diferite de-a lungul drum. Am fost managerul de personal, am condus Negrii la Bain timp de aproximativ un deceniu. Am fost în comitetul de promovare timp de cinci ani ca partener. Deci, din 2008 până în 2013, am fost client în îmbunătățirea performanței și practica medicală, și apoi a ales să-și asume un rol diferit, poziția de recrutare consultant global, care a combinat o mulțime de pasiuni pe care le-am avut în Bain într-un mod care mi-a permis să o fac cu normă întreagă. Și m-am gândit să o fac timp de doi ani și să văd ce s-a întâmplat, și iată-ne puțin peste șase ani mai târziu. Școala de afaceri a dat roade de mult, motiv pentru care am venit și sunt încă aici. A fost o călătorie minunată. Am avut un alt fiu acolo, apropo, în 2003, așa că am un copil de 17 ani și unul de 18 ani. Și aceasta este versiunea foarte scurtă.
Jenny Rae:
asta e uimitor. Ei bine, vom intra în mai mult de ea ca vom merge astăzi, pentru că am de gând să sape în La un pic de experiența dumneavoastră. Dar avem câteva întrebări de care știu că oamenii sunt interesați, așa că voi începe cu prima. Evident, acesta este aprilie 2020. În lumina COVID, s-a schimbat ceva în ceea ce privește ceea ce caută Bain în acest moment în angajări cu experiență, în consultanți, doar în general și ceea ce firma acordă prioritate în ceea ce privește talentul lor.
Keith:
știi, nu. Ceea ce căutăm de fapt, și este titlul unui videoclip pe care cred că l-am înregistrat cu ceva timp în urmă pe YouTube, așa că oamenii vor să știe un fel de ceea ce căutăm, eu vorbesc cu unul dintre oamenii din echipa mea despre asta. E același răspuns. Știi, nu s-au schimbat multe. Cred că abilitățile de bază necesare pentru a avea succes cu clienții, felul în care te gândești la probleme, felul în care ne gândim să interacționăm cu oamenii, s-ar putea să nu fie personal, dar sunt aceleași tipuri de lucruri pe care le căutăm. Și astfel că o parte din ea nu sa schimbat cu adevărat. Știi, tinde să fie mai important, claritatea-claritatea în cazul în care Bain se potrivește în călătoria ta de carieră este, probabil, ceva care cred că oamenii sub investi în. Ei practică pe cazuri, ei practică pe formule amintindu și cele șapte S ca știi că am de gând să le test pe Pot să-și amintească toate cele cinci forțe Porter. Dar la sfârșitul zilei, sunt aceleași tipuri de abilități, aceleași tipuri de lucruri. Trebuie doar să înțelegeți de ce și să puteți articula de ce venirea la Bain este următorul pas corect în călătoria dvs., deoarece acest lucru nu este evident pentru toată lumea.
Jenny Rae:
așa că voi continua cu un punct B. Cum face cineva asta dacă nu știe – dacă nu este imediat evident pentru ei sau dacă nu au o experiență foarte profundă cu cineva de la Bain, cum își dau seama de asta?
Keith:
da, așa că în primul rând, încercăm să punem multe pe internet pentru asta. Sunt destul de accesibil, echipa este foarte accesibilă. S-ar putea să facem mai multe apeluri Zoom și WebEx și FaceTime atunci, dar probabil acum cinci ani, echipa a început seria webinar Bain passports și seria webinar Bain strategies, așa că am făcut multe online de foarte mult timp. Ce este nou este totul este online acum. Nu e un webinar urmat de și ne vedem săptămâna viitoare când sunt în oraș. Deci, din această perspectivă, am făcut multe pentru a încerca să punem lucrurile acolo. Știi, e amuzant pentru că un videoclip YouTube despre ceea ce căutăm, un videoclip YouTube despre cum să creăm, toate acestea sunt lucruri – asta e real. Ca și cum nu suntem – nu este echipa de marketing care stă în jurul valorii de ceea ce vrem să punem acolo pentru ao comercializa. Este ca și cum nu, să ajutăm oamenii, cel puțin ne va salva să spunem 100 de oameni diferiți același lucru. Pune-o acolo și lasă-i pe toți să o vadă.
și așa cred că profitând de oportunitățile care sunt acolo devine cu adevărat important. Știi, încercăm să punem o mulțime acolo pentru acest motiv, astfel încât să puteți obține trece nivelul I și nivelul II Întrebări. Știi, unde sunt birourile noastre, Ce domenii de practică avem. Aceste lucruri le puteți citi pe site. Nu trebuie să vorbești cu nimeni pentru asta. Acest lucru este foarte diferit la publicul dvs. decât cred când am venit prin recrutare, poate când ați venit prin recrutare în sensul că știți în 1996, nu era nimic online. Puteți merge în Internet drumul înapoi mașină și uita-te la site-ul nostru înapoi atunci. Nu a fost foarte bine. Și ceea ce știai despre Bain it, sau ce știai despre orice companie, a fost ceea ce ți-au spus când au venit în campus. Și asta a fost tot.
și acum, Puteți merge pe Reddit, unde sunt eu, puteți merge pe Fishbowl, puteți merge pe Glassdoor, puteți merge pe Vault, puteți sări pe un formular de consultant de management, ca și cum puteți face o mulțime de lucruri diferite pentru a afla despre oameni și pentru a afla ce face afacerea, astfel încât atunci când spun de ce consultanța are sens pentru dvs., nu este o versiune a ei bine, nu mă pot decide și îmi veți arăta varietate. Ceea ce se dovedește a nu fi super convingător pe o piață competitivă, nu? Cine ar fi ghicit. Deci, cred că profunzimea răspunsului în ceea ce privește abilitățile pe care le veți construi și modul în care se încadrează în cariera pe care încercați să o construiți, este în cele din urmă foarte diferențiată pentru oameni. Mă face să mă simt mai confortabil când mă întâlnesc cu candidați care spun că tu, știi, cred că chiar vreau să vin la Bain. Eu spun de ce? Și ei spun bine, pentru că modul în care abordezi asta, modul în care abordezi asta, se potrivește pentru că încerc să fac aceste lucruri în cariera mea. În mod ironic, și apoi voi taci, sunt aceleași tipuri de lucruri despre care vorbești când te gândești unde să mergi la universitate. Știi, gândindu-mă să merg la Harvard cu metoda lor de caz este un stil de învățare foarte diferit de ceea ce am la unele dintre celelalte școli la care aș fi putut participa. Și astfel, știți, fiind capabil să înțeleagă de ce cineva căruia nu-i pasă să dezbată și să-și împărtășească opiniile în direct și într-o persoană s-ar putea simți ca acasă în acel mediu. Asta e de fapt perfect pentru mine. Există și alte programe în care aș sta acolo plictisit din craniu luând notițe. Nu e perfect pentru mine. Ar putea fi grozav pentru altcineva și amândoi au dreptate.
Jenny Rae:
uimitor. Ei bine, așa că a fost ca un răspuns doi pentru unul. Vreau să urmez din nou ceva ce ai spus acolo și care mi s-a părut foarte interesant. Ați menționat că există unele lucruri pe care oamenii au nevoie de un al doilea nivel de înțelegere, probabil dintr-o conversație personală pentru a ajunge la. Care este modul potrivit de a face asta, de a ajunge, de a avea o conversație suficient de semnificativă încât să schimbe jocul pentru ei.
Keith:
da, există un sentiment, cred că acolo, că trebuie să vorbești cu oamenii în direct și trebuie să-ți găsești prietenii. În nici un moment în timpul procesului de recrutare suntem ședinței în jurul cu o gramada de CV-uri merge bine, cât de mulți oameni știu Jenny Rae, spectacol rapid de mâini. Bine, șapte. Bine, câți oameni îl cunosc pe Keith. Opt. Bine, Keith este în. Nimeni – nu facem asta, nu? Așa că dacă nu ai nimic de întrebat, oamenii vor dori să vorbească și să spună – vor suna oamenii din echipă și vor spune Hei, mi-ar plăcea să vorbesc cu tine pentru că vreau să lucrez la Bain. Și de obicei răspund și spun bine, ce întrebări specifice aveți? Sunt fericit să le răspund. Și merg bine, vreau doar să vorbesc despre ceea ce faceți cu toții. Și îmi place da, asta e pe site.
Jenny Rae:
Nivelul I.
Keith:
Corect. Întrebările de nivel II tind să fie ca lucrurile pe care încercăm să le abordăm proactiv, deoarece știm că mulți oameni au aceleași întrebări, întrebarea corectă, care este seria Bain passport pe care am făcut-o, au fost diferite birouri din întreaga lume care găzduiesc webinarii pentru persoanele interesate de acel birou, deoarece cineva de la Bruxelles ar putea să nu vină la Chicago. Cineva din Amsterdam s-ar putea să nu se ducă în Carolina de Nord la Fuqua. Tocmai am vorbit la telefon cu acea echipă mai devreme-echipa mea Fuqua. Și s-ar putea să nu facă acea călătorie, dar, în ansamblu, există o mulțime de oameni interesați de cum este să lucrezi în Dubai. Așa că am decis și noi, de ce nu punem Dubaiul să se ocupe de ele – să sune și să vorbească despre ce facem în Orientul Mijlociu, și să vorbească despre cum este cultura de birou, și să vorbească despre ce fel de muncă fac. Așa că încercăm să răspundem la aceste întrebări și în mod proactiv doar punând asta acolo și oferind oamenilor o oportunitate de a profita de aceste lucruri. Profitați de resursele din campus dacă vă aflați într-un campus în care recrutăm. Facem o investiție destul de mare pentru a face parte din asta. Dar cred că tehnologia ne-a permis să ne conectăm în moduri care probabil păreau străine acum 10 ani, sau acum 15 ani, în care, în cele din urmă, ne-am dorit o linie de argint din momentul nostru actual în timp în care pur și simplu nu va fi ciudat să spun că nu voi zbura acolo pentru a vă întâlni, dar sunt fericit să fac un apel zoom, și asta va fi la fel de semnificativ și la fel de impactant ca fiind în persoană. Nu luați asta personal că aș putea merge în acest campus și nu în acel campus, sau am ieșit pentru acest grup și nu pentru acel grup. Va fi perfect normal și va fi bine. Acesta este unul dintre lucrurile pe care sper să rămână cu noi când totul va trece.
Jenny Rae:
Ei bine, vreau să vorbesc puțin despre unele tendințe specifice de recrutare Bain care se întâmplă chiar acum. Știu că toată lumea se uită la Bain pentru a vedea ce fac în lumina COVID, așa că puteți vorbi puțin despre angajarea de vară, despre ce s-a întâmplat cu stagii care erau deja, știți, oamenii acceptaseră deja sau stagii în care oamenii au fost poate oferite, dar nu au acceptat. Puteți vorbi despre planurile dvs. de acum și despre ceea ce știți și când vă veți aștepta să știți despre începuturile angajărilor din 2020 și, de asemenea, despre planificarea din 2021 care se întâmplă acum.
Keith:
aceasta este o întrebare complexă. Dacă aș putea rezuma, a fost ca ceea ce se întâmplă.
Jenny Rae:
Hei, bine. Știu. Este aproape ca o întrebare BCG, nu?
Keith:
nu ai spus asta.
Jenny Rae:
bine, lasă-mă să încep cu începutul. Să începem vara asta.
Keith:
nu, am înțeles, am înțeles. Deci, să vorbim despre recrutare și despre ceea ce facem. O să mă bagi în belele aici. Uite, pentru vara, ca majoritatea oamenilor știu, angajarea noastră campus, în general, are loc în toamna anului precedent. Deci, pentru această vară, avem câteva sute de stagiari care vin în întreaga lume. O mulțime de stagiari MBA că ofertele lor în ianuarie. Sunt încuiate și încărcate. Acum, majoritatea stagiarilor din majoritatea piețelor și-au primit ofertele chiar înainte de sărbători, așa că sunt blocați și încărcați. Nu cred că e un secret bine păstrat. Nu e un secret. Am trimis un e-mail tuturor stagiarilor noștri la nivel global, probabil acum trei săptămâni, anunțându-i că așteptăm cu nerăbdare să vă vedem. Ne vedem vara asta. Am făcut același lucru cu angajările noastre cu normă întreagă care au primit oferte toamna trecută și încep pe tot parcursul verii. De fapt, tocmai am avut un început de grup. Cu un grup de start pentru persoanele care au absolvit în decembrie și unele angajări din industrie săptămâna trecută.
deci, din această perspectivă, continuăm să fim pe piață. Pentru angajarea toamna, știi adevărul este că avem cea mai mare clasa noastră intern de vară vreodată de mult în acest an. Deci, în mod implicit, o mulțime de angajări din al doilea an ar fi fost oricum mai mici, indiferent de ceea ce se întâmplă acum. Și asta s-a întâmplat în trecut, așa că oamenii care urmăresc ciclurile, cei mai mulți oameni speră să nu fie lăsați înapoi la școala de afaceri, așa că nu sunt în anul patru al programului lor de MBA, dar în cea mai mare parte, recrutarea în anul doi tinde să completeze restul clasei după ce ai, știi, AC-ul care se întoarce, stagiarii de vară care se întorc, și apoi completezi restul clasei. Deci, atunci când aveți o clasă intern mare, știi, al doilea an de recrutare tinde să fie un pic mai mic. Mă aștept să fie în campus, echipa mea este de planificare chiar acum pentru că, și că nu este diferit în acest an decât a fost în recesiunea’08-’09, decât a fost în recesiunea 2001-2002.
în ceea ce privește angajarea internă pentru cei care intenționează să se înscrie la școală în toamnă și voi vorbi în mod specific despre recrutarea MBA, care este accentul meu principal. Recunosc că unii studenți ar putea fi la telefon. Clasa de stagiari pe care o vom recruta în această toamnă va începe în 2022. Știi, dacă te uiți la oricare dintre graficele noastre de venituri în ultimele două recesiuni, Bain accelerează întotdeauna dintr-o recesiune. Și astfel puteți accelera dintr-o recesiune dacă de fapt nu aveți capacitatea de a servi munca care este solicitată pe piață. Și așa șocant, drept, ca o firmă de strategie, avem o viziune pe termen lung asupra afacerii. Știi că nu pot ieși din recesiune fără un al doilea an de curs de consultanță pentru că am ales să mă turtle în recesiune. Nu așa merge treaba. Nu poți avea un liceu fără o clasă de al doilea de studentie. Asta nu e un lucru, nu?
și așa mă aștept ca angajarea noastră internă să fie la fel de robustă ca întotdeauna. Cred că angajarea internă și succesul pe care l-am avut în această vară chiar acum, probabil vor face ca recrutarea dvs. să fie puțin mai mică, dar asta se va întâmpla independent de actuala pandemie. Asta e doar-asta e doar matematica. Vestea bună pentru noi este, știți, că intrăm în acest mod actual, și este COVID acum, și ar putea fi o recesiune mai târziu, la fel de puternică ca am fost vreodată. Am mai trecut prin astfel de crize. Avem un playbook testat și vă puteți uita la creșterea noastră după recesiunea din’08-‘ 09 ca dovadă. De parcă știm ce facem, știm cum să navigăm. Știi, ne gândim la dublarea în jos pe clienții noștri, acestea sunt numărul unu. Și clienții, clienții tind să-și amintească cine a rămas lângă ei când au fost pe această cale, și apoi dintr-o dată a trebuit să ia o virare bruscă la dreapta pentru că s-a întâmplat ceva dramatic sau ceva traumatic. Și astfel investim în clienții noștri chiar acum. Evident, avem grijă de oamenii noștri și menținem echipa de conducere concentrată pe perspectivele pe termen lung ale afacerii.
intrăm în această recesiune probabil mai puternică decât am fost vreodată în trecut, îndreptându-ne spre recesiunea din ’08 – ’09 și recesiunea din 2001-2201. Tocmai am încheiat achiziția Qvartz la sfârșitul anului trecut. Am dobândit formal și am adus Italia în familie. Am dobândit înainte. Așa că mergem într-un val foarte puternic de impuls, așa că probabil va fi chiar mai bine decât unele dintre celelalte în ceea ce privește cum arată pe spate. Asta nu e undervelling sau underplaying cât de dificil un moment acest lucru este. Toți trecem prin același lucru, dar ne afectează pe toți în mod diferit. Și ca firmă, ne asigurăm că ne întâlnim cu oamenii noștri acolo unde sunt la muncă de acasă și lucruri de genul acesta, astfel încât oamenii să se simtă susținuți în timp ce își fac munca. Dar asta este mult – acesta este un răspuns larg. Pot vorbi cu programul de vară. Vom avea programul de vară. Suntem încântați de unele dintre opțiunile creative care intră în joc în timp ce făceau acest lucru, dar așa cum v-ați aștepta, ați fost la Bain pentru puțin timp, oamenii găsesc modalități de a rămâne conectați pe care s-ar putea să nu le fi făcut în trecut.
sunt câteva grupuri care lucrează doar în biroul din Chicago, sunt câteva grupuri care lucrează împreună online sau pe Pelaton. Există câteva grupuri care se reunesc pentru a găti. Există un cuplu de oameni care se reunesc pentru jocuri video și este ca un grup Dungeons and Dragons. Deci, oamenii sunt doar găsirea unor modalități de a rămâne conectat și doar un fel de stea pentru că nu avem această șansă de a vedea reciproc se angajeze modul în care am făcut-o. De fapt, a fost o viziune cu adevărat revigorantă, și reiterarea cât de puternică este cultura noastră și cât de mult ne place de fapt să petrecem timp împreună, și de data aceasta mai mult ca niciodată este o dovadă a acestui lucru.
Jenny Rae:
îmi place asta. Puteți să ne iluminați ceea ce credeți că face Bain diferit în ceea ce privește mentalitatea și strategia decât o mulțime de companii pe care le vedem speriate pe piață chiar acum.
Keith:
știi, nu aș spune asta – nu aș spune că suntem diferiți de companiile care se sperie sau nu în sensul că cred că toată lumea ia în serios și asta se manifestă în moduri diferite, nu? Și cred că este un lucru important de reținut, că, în general, companiile încearcă să facă ceea ce trebuie de către angajații lor, și să facă ceea ce trebuie de către clienții lor, așa mai departe și așa mai departe, și nu suntem diferiți în această privință. Cred că sentimentul nostru de responsabilitate față de angajații noștri și față de clienții noștri determină tot ceea ce facem, și așa – știți, dacă vorbim despre ceea ce ne face diferiți în ceea ce privește modul în care abordăm acest lucru, cred că avem o mentalitate că vom câștiga ca echipă și nu este în regulă că am un aranjament de lucru de acasă care îmi permite anumite lucruri și permite – Am doi adolescenți acasă. Sunt foarte bine să nu mă vadă, dar asta nu e situația tuturor, nu? Suntem binecuvântați în faptul că nimeni din familia noastră imediată nu s-a îmbolnăvit, nu?
și nu suntem – deci sunt o mulțime de lucruri despre care cred că, așa cum am spus, trecem cu toții prin același lucru, dar ne afectează pe toți în mod diferit, și cred că pentru că suntem un loc foarte divers în ceea ce privește mediile și abilitățile, și tipurile de oameni pe care îi angajăm, un fel de capacitatea noastră de a merge cu asta și capacitatea noastră de a aprecia faptul că situația dvs. poate nu este aceeași cu a mea, dar respect faptul că situația dvs. înseamnă că nu puteți face acest lucru, zilele dvs. trebuie să se încheie la 3:00 pentru că ai niște responsabilități de care trebuie să te ocupi și ne vedem online mai târziu sau vorbim mâine. Avem tendința să avem încredere unul în celălalt într-un mod care cred că se manifestă într-un mod care este sănătos acum. Și, știți, vorbeam despre asta cu niște prieteni care se pare că acum un deceniu, un copil a intrat într-un interviu BBC și toată lumea a crezut că este cel mai nebunesc lucru. Am avut copii, animale de companie, soți la toate apelurile mele aproape în fiecare zi. Și cred că ceea ce învățăm este ca o comunitate de afaceri este că oamenii au vieți întregi, și trebuie doar să se rostogolească cu ea. Sunt la telefon cu o mulțime de oameni într-un mediu de afaceri, și îmi dau seama că am vrut să-mi schimb trecutul departe de imaginea cu graffiti. Nu am ajuns încă la ea, și e în regulă. Și din nou, acesta este unul dintre acele lucruri care sper să rămână cu noi atunci când această criză este un fel de început să dispară pentru că la sfârșit, există unele lucruri care contează, și o mulțime de lucruri care nu. Și capacitatea noastră de a distinge între cele două este de fapt – aceasta este o șansă bună de a învăța asta.
Jenny Rae:
Ei bine, vreau să vorbesc doar despre încă o întrebare legată de călătoria macro pe care ați fost, și de ce – ce iese chiar acum. Și acest lucru este legat doar de Bain de-a lungul anilor, așa că ați fost acolo, așa cum ați menționat, câteva recesiuni diferite, un număr de sezoane diferite de Bain, pre-zoom și post zoom, unele dintre celelalte sezoane de genul acesta. Dar care sunt surprizele tale preferate pe care le-ai experimentat la Bain până acum și de ce ești în mod special plin de speranță pentru viitorul lui Bain?
Keith:
știi, surprizele tind să fie-există momente de adevăr pe care companiile le au, nu? Și există întotdeauna acest sentiment că, știi, atunci când lucrurile pe care oamenii amintesc în vremuri de criză sau în vremuri de criză, sau în vremuri de sărbătoare nu sunt – ei nu – și amintesc cum-ceea ce sa întâmplat, își amintesc cum s-au simțit, nu? Și există un fel de momente de adevăr acum în care vedeți companii făcând unele lucruri, din păcate, care nu respectă ajutorul și siguranța angajaților lor, sau nu reflectă faptul că – reflectă faptul că angajații se trezesc în fiecare zi și decid unde își vor petrece timpul. Și unii, știți, cred că ceea ce văd nu este – nu sunt deloc surprins, dar ceea ce văd este că echipa de conducere a lui Bain se intensifică pentru a sprijini oamenii în moduri, și a găzdui oamenii în moduri și a-i reasigura pe oameni că lucrurile vor fi în regulă. Și nimeni nu știe cum se va rezolva în cele din urmă, nu? De parcă nimeni nu știe cum va arăta campusul toamna, nu? Nimeni nu știe dacă cursurile vor începe personal sau vor fi virtuale în toamnă.
dar ceea ce pot spune este că principiile noastre de funcționare în ceea ce privește modul în care ne tratăm unii pe alții și cum ne concentrăm pe clienții noștri, iar aceste lucruri, acesta este doar un alt moment în care ne-am văzut făcând trecerea la munca de acasă și făcând toate lucrurile uimitoare din fundal pentru a face posibil ca o firmă de peste 10.000 de angajați să treacă literalmente la munca de acasă peste noapte. Și urmărind echipa noastră de tehnologie să susțină asta, iar echipa noastră de resurse umane să se asigure că oamenii au locuri de muncă sigure. Știi că avem, așa cum am spus, câteva sute de stagiari începând în câteva luni care sunt nerăbdători pentru că ar fi trebuit să plece în străinătate pentru stagiul lor. Campusurile s-au închis și li s-a spus că trebuie să se mute și unde mă duc. Nu pot merge acasă, și nu pot sta aici. Și ne caută ajutor, și acesta este unul din acele momente în care spunem Ei bine, hai să vorbim despre opțiunile noastre, nu stai, lasă-mă să iau manualul de resurse umane despre asta. Știi, funcționează dintr-un set de linii directoare care, pentru noi, nu mă surprinde deloc. Sunt surprins că chiar am crezut că este o întrebare. Sunt surprins că chiar am crezut că există o posibilitate ca noi să nu facem bine de către oamenii noștri, și am făcut-o, și cred că a fost foarte mare pentru a vedea.
Jenny Rae:
cred că o altă întrebare pe care o pun mulți oameni acum este, și ne întreabă pe noi, așa că vă voi întreba pe voi, cum ar trebui să fac asta, dacă am mai mult timp pentru că sunt acasă, nu sunt capabil să mă conectez cu oamenii așa cum aș fi făcut-o în mod normal, și, de asemenea, dacă am mai mult timp literalmente, cum ar fi data mea de începere este amânată, sau, știți, stagiul meu este anulat în această vară, sau altceva, nu la Bain, ci, evident, în altă parte. Ce ar trebui să facă oamenii pentru a investi în ei înșiși dacă se găsesc cu o surpriză de timp în acest moment? Ce abilități ar trebui să prioritizeze construirea, pe ce fel de lucruri ar trebui să se concentreze?
Keith:
este interesant pentru că primesc această întrebare foarte mult de la oamenii care se îndreaptă spre școală și spun, știți, că își vor lua vara liberă. Ce ar trebui să fac înainte de a ajunge la școală pentru a fi în măsură să obțin acel stagiu cu tine sau cu altcineva. Și eu zic să-ți trăiești viața, să te distrezi. Nu încercați să extrapolați de la realizările de zi cu zi la succes sau să vă întoarceți acasă la 50 de ani în subsolul părinților. De parcă asta nu ar fi – acestea nu sunt singurele două opțiuni și cred că mulți dintre noi, ca și mine, suntem planificatori. Și ne place să știm, într-un fel, bine, ce voi face astăzi, care mă va duce acolo mâine. E ca și cum ai aștepta, liniștește-te puțin. Deci, cred, și am fost doar într-un antrenament pe care îl facem astăzi în jurul capacității personale, care include un fel de wellness fizic, wellness psihologic, etc. Ca oameni doar gestiona prin stresul de acest lucru pentru că avem programe, și training-uri care nu sunt legate de client training-uri, este mai mult despre modul în care apar, și cât de bine vă menține-te ca o persoană.
acest lucru se aplică și aici, chiar înainte de a ajunge la școală. Sfatul meu e să nu te sperii. Eu personal lucrez la fel de mult ca am lucrat vreodată, și a decis că am fost de gând să iau unele noi abilități Photoshop, și-au stabilit un obiectiv de a viziona o grămadă de tutoriale online și să încerce să facă una sau două pe săptămână. Încercarea de a lua doar în sus – deci este ciudat, nu? Cum ar fi un hobby. Dar ideea este că nu trebuie să te gândești la umplerea fiecărui moment al fiecărei zile urmărind obiectivul. Este în regulă să te relaxezi doar un minut. Școala va fi acolo în toamnă, această criză va trece ca și altele și este în regulă să fii – să ai un rezervor plin gata de plecare atunci când încep cursurile. Știi, doar – și eu-asta îmi amintește, Am primit câteva e-mailuri și mă întreb dacă oamenii mă întreabă în timp ce urmăresc parcurgerea chat-ului la fel de bine pe cât vorbesc, dar am auzit o mulțime de conversații despre campusuri fiind virtuale și studenți care nu doresc neapărat să se întoarcă la școala de afaceri, și am avut oameni care m-au contactat și mi-au spus că cred că voi încerca să-mi fac stagiul, iar apoi, dacă școala este virtuală în toamnă, voi lua doar școala de afaceri din anul doi, o voi amâna pentru un an sau doi și mă voi întoarce. Ceea ce este foarte ciudat pentru mine, pentru că cred că ceea ce criza actuală este mi-a arătat, anecdotă rapid.
am un prieten cu care sunt foarte apropiat. Am fost la școala de afaceri împreună, ne întâlnim în fiecare an. Locuiește în Singapore. Și el mi-a spus că atunci când acest lucru a început să se intensifice acolo, voi lua unele libertăți cu ceea ce a spus el, dar el a spus practic oamenii au mers oh, cum ar fi SARS? Bine, lasă-mă să-mi iau masca. Corect? Și într-o oarecare măsură, viața a continuat. Și ei au fost familiarizați cu ea, și ei au fost un fel de foarte fluid cu modul în care au trecut de la viață este normal la blocare, la relaxarea înapoi. Oh, am mers un pic prea departe, usurinta înapoi din nou. Și cred că asta mă ajută să înțeleg că liderii de afaceri pe care va trebui să-i avem în viitor vor trebui să fie capabili să navigheze și să-și mențină echilibrul și echilibrul într-un mediu fluid ca acesta. În cazul în care ar putea fi normal, și am putea reveni la normal în această vară, și apoi ar putea exista un alt focar și orașul tău ar putea merge din nou pe lockdown, și trebuie să fie în măsură să se rostogolească doar cu care perfect. Și cred că școlile sunt un loc minunat pentru a învăța asta. Știi, dacă cursurile încep virtual și apoi merg online, și apoi există un focar în campus și se întorc virtual, abilitatea ta de a menține asta și de a-ți menține concentrarea va fi de fapt ceea ce trebuie să faci pentru a avea succes în afaceri mai târziu. Aș prefera să învăț asta la școală, apoi să citesc despre asta la știri din subsolul părinților mei, pentru că nu aveam chef să mă întorc la școală. De parcă ar fi o nebunie pentru mine. Voi merge chiar cu un pas mai departe și voi spune că aș pune la îndoială acest lucru – acum am probleme. Putem edita asta mai târziu, nu? E doar o conferință telefonică.
Jenny Rae:
acestea sunt lucrurile bune.
Keith:
cred că realitatea practică a gândirii că vei renunța la școală între doi ani de școală de afaceri, vei merge și vei obține un loc de muncă într-un mediu în care 30 de milioane de oameni tocmai au aplicat pentru șomaj, și vei găsi un loc de muncă pentru cineva care îți va plăti o mulțime de bani și vrea să angajeze un abandon de MBA, astfel încât să poți lucra prin recesiune, și apoi să renunți și să te întorci la școală când economia se întoarce, asta nu este o strategie inteligentă. Adică, asta nu are nici un sens, la toate. Cel mai bun loc pentru a fi într – o recesiune, venind de la cineva care și-a urmărit colegii în 2001-2002, da, asta e școala. Du-te la școală. Și cred că ceea ce este diferit este că veți învăța, așa cum am spus, cum să navigați în acest tip de mediu.
cum funcționează distanțarea socială într-un loc în care oamenii au nevoie să interacționeze. Și cred că e o experiență valoroasă. Cred că poți lua asta ca pe o experiență de învățare și va fi o experiență unică. Și într-o oarecare măsură, oamenii care trec prin asta în campus în această toamnă vor fi unii dintre cei care sunt cei mai familiarizați cu ceea ce arată, mai mult decât oamenii ca mine care, știți, care nu au fost în acel mediu, care lucrează de acasă când nu călătoresc. Deci, cred că există o oportunitate aici. Mi – ar place pentru oameni să-nu urăsc nimic. Nu mi-ar plăcea ca oamenii să-l rateze în timp ce trec prin călătoria lor.
Jenny Rae:
îmi place această perspectivă și este una pe care nu am mai auzit – o până acum și este foarte diferită de a mea, pe care am recomandat-o-ceea ce am făcut a fost să navighez peste Oceanul Atlantic pe o barcă. E ca și cum te-ai pune în carantină timp de două luni. Și cred că este o sugestie mai puțin utilă decât a ta, așa că îți mulțumesc pentru înțelegere.
Keith:
și asta ar fi o experiență grozavă.
Jenny Rae:
a fost o singură dată într-o experiență de viață, nu neapărat una pe care aș vrea să o repet. Dar carantina prietenoasă în acest moment, cu siguranță.
Keith:
Da, sigur.
Jenny Rae:
deci, una dintre celelalte întrebări pe care cred că le – au pus oamenii este, și vorbim cu asta despre încercarea de a săpa în ceea ce arată acea înțelegere a întrebării de nivelul II pentru Bain, dar ce credeți-care este motivul pentru care Bain. Ceea ce distinge Bainies de alte persoane. Ai avut de ales să te uiți la alte roluri în alte locuri de muncă și știu că mulți oameni vorbesc efuziv despre oamenii de la Bain, dar care este motivul tău Bain.
Keith:
da, deci îmi vin în minte câteva lucruri diferite. Deci, știți, pentru mine, reacția mea inițială în aderarea la Bain, și sunt foarte sincer despre acest lucru, când am aplicat la Bain, nu am aplicat – majoritatea oamenilor au aplicat la toate cele trei firme BBM pe măsură ce merg. Majoritatea oamenilor fac acest acronim înapoi, nu sunt sigur de ce.
Jenny Rae:
ești un contrarian. Te uiți la graffiti și spui BBM în loc de MBB.
Keith:
dar cred că, știți, pentru mine, oamenii pe care i-am întâlnit la firme s-au simțit diferiți, și cu cât am întâlnit mai mulți oameni, cu atât am simțit că există anumite locuri în care am simțit personalitatea mea și lucrurile care mi-au plăcut, și nivelul de acceptare pe care l-am simțit potrivit. Așa că nu am aplicat la toate cele trei și m-am retras de la celelalte interviuri din prima rundă când am primit oferta Bain. Deci, este foarte diferit, și cred că atunci când investești timp pentru a cunoaște cu adevărat, știi, simți că locul tău este, și asta a fost experiența mea. Acest lucru este unic și îmi dau seama că nu toată lumea va ajunge în acel loc, mai ales în mediul nostru actual. Aplici la toate trei și le vrei pe toate trei. Nu trebuia să fac asta. Sincer, eu, probabil, pur și simplu nu știu mai bine la 22 sau 23 sau orice ar fi fost. Dar știi, dintr-o perspectivă de ce Bain, chiar cred că pentru mine, să văd o grămadă de lucruri diferite devreme cu ideea că m-aș specializa în timp a fost de ajutor.
deci, dacă mă gândesc dacă aș fi un consultant care vine în post business school, sau din industrie sau program de doctorat, cred că abilitatea de a vedea o mulțime de lucruri diferite contează foarte mult. Știi, eu, ca partener, am petrecut mult timp lucrând în operațiuni pentru un furnizor de servicii medicale care a condus aproape 2000 de clinici în toată țara. Și cu ACA, oamenii își amintesc când a venit prin, a existat o mulțime de incertitudine. Dar un lucru care nu a fost-nu a fost în cauză a fost că au fost de gând să aibă pentru a obține mult mai eficient cu privire la modul în care acestea rula operațiunile lor. Și așa a devenit aproape acest lucru în cazul în care a fost ca bine, cum putem păstra sălile noastre de examen plin. De parcă nu le putem lăsa goale ore întregi. Trebuie să-i facem să se întoarcă. Mai devreme în cariera mea chiar de la Harvard, de la școala de afaceri, m-am întors și am lucrat în sectorul restaurantelor. Și ne-am uitat la unele dintre operațiunile pentru un client restaurant. Și am spus această poveste în campus, dar s-a dovedit că atunci când am început să mă uit la sistemul de sănătate, și la toți acești directori din domeniul sănătății, și la veterani, trebuie să ne dăm seama cum să îmbunătățim sălile de examen. Și am fost ca oh, asta e – știu că e nou pentru voi toți, dar știi că au făcut asta în industria de restaurante pentru ca un secol acum. Și ideea de a lua intuiții din munca de restaurant pe care am făcut-o clientului meu de asistență medicală a fost extrem de valoroasă. Și te gândești la pași, nu? Te duci, te cazezi, te duci la bar și stai în sala de așteptare, îți iau semnele vitale, îți comanzi aperitivul, îți mănânci masa, te duci la doctor, plătești, pleci, stabilești o nouă programare. Pașii sunt exact aceiași. Știi, și ceea ce a fost o problemă de afaceri cu adevărat unică și inovatoare în domeniul asistenței medicale a fost ca o veste veche în celălalt restaurant – în celălalt sector.
și modelul lui Bain nu te face să te specializezi când te alături. Se așteaptă să vedeți o mulțime de lucruri diferite, nu pentru că nu credem că trebuie să aveți expertiză și să vă specializați în timp, ci pentru că există o înțelegere de bază a experiențelor pe care doriți să le puteți trage din cariera dvs., astfel încât să puteți aduce de fapt acele descoperiri revoluționare. Și sincer, dacă expertiza medicală ar fi fost tot ce era necesar pentru a rezolva toate problemele medicale din lume, experții ar fi rezolvat-o și nu ar fi trebuit să avem o practică medicală. Nu așa funcționează, nu? Și așa pentru mine, că abilitatea de a vedea o mulțime de lucruri diferite a fost foarte util pe partea din față și. Știi, cred că acum abordarea noastră față de digital se va dovedi corectă, adică trebuie să rămână foarte strâns integrată cu activitatea de bază. Nu poți avea un fel de practică de vânzare cu amănuntul într-un grup care face digital aici. Ca și cum nu ești în digital și retail, mai ales acum, oamenii își dau seama ce faci. Ca de toate lucrările de vânzare cu amănuntul digitale este acolo, ceea ce este practica de vânzare cu amănuntul face. Cum funcționează asta exact. Și deci, este o mică – este o conversație mult mai mare, dar cred că există lucruri de genul acesta care sunt deosebit de unice pentru Bain. Când vă alăturați Bain și compania, și doar alte două lucruri rapide, atunci când vă alăturați Bain și compania, vă alăturați un birou. Cred că tu erai în Atlanta, eu eram în Chicago. Cartea mea de vizită a spus Bain, scrisoarea mea de ofertă a venit de fapt de la biroul din Chicago, nu? Așa că am devenit parte dintr-o comunitate de oameni pe care am ajuns să-i cunosc foarte bine, și știu că introducerea noastră a fost prin cineva pe care l-ați cunoscut de când erați pe vremuri.
Jenny Rae:
exact.
Keith:
știi, și încă mai țin legătura cu mulți absolvenți. Știi, și e doar unul din acele lucruri în care începi să construiești acea comunitate strânsă, și asta mi s – a părut potrivit pentru mine. Și apoi oamenii. Am urmărit în facultate, și am făcut evenimente de teren, și am fost practic un specialist la sfârșitul carierei mele de atletism. Oricine care a făcut cale știe întâlnește alerga toată ziua. Dar când concurezi doar o oră, stai mult. A fost o mulțime de agățat dacă faci un eveniment pe parcursul a 10 ore. Oamenii de la Bain, indiferent de motiv, s-au simțit ca oamenii cu care mi-a plăcut foarte mult să petrec timp în echipa mea. Și asta e mai mult de un simt intestin, și de aceea încercăm să ne punem acolo atât de mult, astfel încât să puteți ajunge să știu a fost un pic mai bine. Și sunt foarte atent să spun că culturile din cele trei firme pe care majoritatea oamenilor le iau în considerare atunci când au opțiuni, sunt diferite. Nu sunt mai bune sau mai rele, sunt doar diferite. Treaba ta este de a înțelege de fapt ceea ce aceste diferențe sunt și dau seama care unul face – care diferențele face mai bine sau mai rău pentru tine. Pentru că ceea ce este mai bine sau mai rău pentru Keith s-ar putea să nu funcționeze pentru Jenny Rae. Și asta e în regulă. Nu este mai bine sau mai rău, sunt doar diferite. Și pentru mine, Bain a fost o potrivire grozavă. Așa cum am spus, m-am alăturat pentru că am vrut să merg la școala de afaceri. Am devenit un agent liber în mod eficient 2003, și 17 ani mai târziu, eu sunt încă aici pentru că a fost alegerea potrivită pentru mine.
Jenny Rae:
cred că doar pentru a deveni personal pentru mine pentru o secundă, Bain a fost un loc care m-a învățat că nu trebuie să pleci undeva pentru că ești nefericit. Nu mai avusesem niciodată această experiență și a fost unul dintre primele locuri pe care le-am părăsit vreodată pentru că am simțit că există un vis mai mare acolo, iar când am intrat în Bain, nu am simțit că ar putea exista un vis mai mare decât Bain. Și este un loc atât de interesant să fii într-un loc în care aceste căi pot fi paralele, iar oamenii pot fi entuziasmați de oriunde ajung, unde nu simți că trebuie să părăsești un loc de muncă pentru că nu-ți place. Dar există doar –
Keith:
rămâi parte a familiei. Tind să cred că există ceea ce ești plătit să faci, cu cine ești plătit să o faci și cât de mult ești plătit să o faci. Și ceea ce a fost interesant pentru mine în călătoria mea, este că în diferite etape ale vieții mele, diferite întrebări au fost mai importante decât altele. Și deci nu e vorba că tocmai vorbeam despre asta pe Reddit din toate locurile la începutul acestei săptămâni, dar nu e vorba că am stat 23 de ani sau 24 de ani, ci că am stat doi ani de 12 ori, nu? Și că vă păstrați – vă gândiți la ce altceva este acolo pentru că, dacă voi munci din greu, trebuie să pot să-mi privesc soția în ochi și să spun nu, acesta este într-adevăr cel mai bun loc. Și știi asta doar dacă știi de fapt ce sunt alte locuri. Și așa, știi, te uiți, dar de fiecare dată când m-am uitat am spus nu. Bain este de fapt cel mai bun loc, și este de departe. Nu este chiar o întrebare pentru mine și unde ne aflăm în viața noastră. Și lucruri diferite se schimbă. La începutul carierei mele, soția mea își făcea diploma de absolvire la Stanford. Am fost ca și cum aș face orice, doar plătește-mă. Știi, am fost la școală timp de cinci ani, să continuăm cu asta. Și acum suntem într-un loc diferit în viața noastră, unde este mai mult ca bine cu cine lucrez și ce tipuri de probleme rezolv care sunt mai importante decât banii. Și asta nu înseamnă că un set de întrebări este mai important decât celălalt, dar la diferite capitole din viața mea, mi – a păsat de lucruri diferite și erau în regulă în acel moment, nu sunt acum.
Jenny Rae:
foarte bine. Ei bine, am câteva întrebări de la publicul nostru pe care le-am selectat și care cred că vor menține conversația picantă.
Keith:
bine, uh oh.
Jenny Rae:
nu într-un mod rău. Bun picant. Deci, primul este poți vorbi despre cea mai importantă abilitate pe care ai învățat-o, sau care ți-a fost împărtășită, mentorată în primii ani la Bain, care te-a lansat în rolul de partener plus în care ai fost mai recent?
Keith:
Wow, ești intervievarea-într-adevăr, că întrebarea de deschidere?
Jenny Rae:
vrei una tare? Pot să-ți dau una grea.
Keith:
nu, o să mă bagi în belele.
Jenny Rae:
glumesc.
Keith:
eu, ca o mulțime de oameni care vin în Bain și în servicii profesionale și domenii extrem de competitive din școli și programe grozave, cred – cred că am venit cu multă încredere. Și nu, Ei bine, oamenii vor avea grade diferite de asta, dar cred că învățând să am încredere în intențiile și rigoarea pe care alți oameni o puneau în munca lor, și vorbesc despre, adică pentru mine, când m-am alăturat lui Bain, eram consultant asociat. Deci, știi, nu vorbim despre consultant Keith, sau manager de închiriere industrie Keith. Vorbim ca și cum chiar din colegiu, nu a luat nici cursuri de afaceri în colegiu Keith. Și am avut tendința să cred că dacă nu mi-ai explica raționamentul tău și nu am fost de acord cu asta, nu ai ști despre ce vorbești. Și da, sunt mulți oameni deștepți aici. Asta nu e doar – că nu este modul în care funcționează. Înțelegând că s-ar putea să nu-ți înțeleg intențiile, dar trebuie să am cu adevărat încredere, ceea ce în mod ironic este unul dintre principiile noastre de funcționare, trebuie să am încredere că ai o justificare pentru motivul pentru care ai făcut-o în acest fel și trebuie să am încredere că ai făcut-o așa cum trebuia. Și s-ar putea să nu aveți timp, doamnă Manager, domnule Manager, să-mi explicați de ce trebuie să o fac în acest fel, dar trebuie să am încredere că există un motiv și să-mi aștept rândul. Am adus asta, poate că este un pic de părtinire recentă, dar am avut o prezentare pe care am făcut – o intern, scoțând citate din recenziile mele ca AC, iar una dintre citatele directe-una dintre citatele directe din AC-ul nostru a fost Keith trebuie să se concentreze puțin mai mult pe ieșire decât pe justificare. Corect? Am fost ca, huh, da, asta e bine. Și e adevărat. Și acum că sunt de cealaltă parte a acestui lucru sunt ca uite, sunt ocupat, vreau doar să faci asta. Îți explic mai târziu. Urmăresc și fac asta, dar nu cred că acolo am fost la începutul carierei mele, și aș face lucruri un pic cam bosumflate despre lucruri. Și este la fel ca nu, treci peste tine. Această persoană a făcut acest loc de muncă pentru o lungă perioadă de timp, juca poziția dumneavoastră. Știi, și asta e-că sfatul și un fel de practic refrigerare dracu ‘ de fapt, ajuta-ma foarte mult.
Jenny Rae:
bine, uite încă una. Vorbind despre răcire și încercarea de a ne da seama ce facem cu toții acum, să presupunem că unele poziții vor fi pe deplin virtuale în această vară și nu știm exact cum va arăta. Dar cum arată asta? Cum faci asta bine? Care este gândul și sfatul dvs. în acest moment.
Keith:
știți, deci ne gândim la –
Jenny Rae:
și permiteți-mi să clarific aici. Cred că nuanța aici este că există o diferență între extinderea relațiilor pe care le-ați avut deja în mediul virtual și începerea altora noi.
Keith:
da, să-ți placă oameni noi ca tine, te angajezi într-o echipă pe care s-ar putea să nu o cunoști.
Jenny Rae:
Da.
Keith:
deci, în primul rând, nu cred că avem răspunsul, nu? Și nu cred – acest lucru este nou pentru noi toți. Și da, ca FaceTime a fost în jur de mult timp, iar unii dintre noi a fost on-line de la sfârșitul anilor ‘ 80, pe care am. Știi, ca și cum ar fi … dar toată chestia asta e nouă. Și cred că trebuie să existe o înțelegere că vom face unele greșeli, vom face unele lucruri un pic ciudat. Am de gând să fie pe mut pentru primele câteva minute ale unui apel consultat de Management. Știi, există doar lucruri în cazul în care este ca oh, bine,nu am știut că a fost un lucru. Voi fi pe ea. Deci, cred că există, în primul rând, un set de așteptări de bază în care trebuie doar să înțelegeți că nu va fi la fel de perfect și la fel de neted, și avem 47 de ani ca firmă, 48 de ani ca firmă, nu, 47. Programul nostru asociat de vară este o mașină bine unsă, iar anul acesta vom urca la bord o mulțime de oameni, știți, peste 300 de oameni practic. Asta e ceva nou. N-a mai trebuit să facem asta până acum. Deci, cred că există un pic de doar o recunoaștere a faptului că toată lumea va încerca tot posibilul. Din nou, ai încredere în intențiile mele, Voi avea încredere în ale tale și vom lucra de acolo.
cred că ceea ce vom face este, știți, nu este o problemă, iar aceasta este companiile care își dau seama bine, devreme, vor reuși la sfârșitul zilei. Nu este să iei ceea ce faci și să-l pui pe zoom. Știi, e diferit când suntem în formare și ai trecut prin asta ca mine. Când te antrenezi opt ore pe zi, dar ești în cameră și poți lua o pauză, poți să te ridici și să mergi la baie, și știi, o să iei o pauză și ei vor merge la cină împreună. Da, aș putea face opt ore de zoom, și știi ce? Oamenii ar fi gata să sară de pe pod. Oamenii ar fi mizerabili. De parcă oamenilor nu le va plăcea asta. Și așa, pe de altă parte, cred că virtual vă permite să deschideți oportunități pe care poate nu le-ați deschis altfel pentru că, știți, la sfârșitul verii facem prezentările noastre. Asta nu s-a schimbat. Și, de obicei, este echipa de la birou cu un cuplu de alți membri LT care doresc să se alăture.
Ei bine, acum s-ar putea să am pe cineva din echipa de conducere a zonei de practică. Nu I-aș fi zburat niciodată pentru o prezentare asociată de vară de 45 de minute, dar dacă tot ce trebuie să facă este să sară pe apelul zoom, ca sigur. Deci, lucruri de genul asta. De asemenea, cred, și în cazul în care suntem la, glumesc deoparte, ca vom face munca. Clienții noștri o fac, oamenii își vor da seama. Sincer, o mulțime de public, ei vor să se angajeze cu noi, practic, după doar au făcut-o timp de două luni la școală. Deci, știi, cine învață pe cine, nu? Cred că vom fi diferiți de multe locuri pentru că vom lucra pentru a ne concentra mai mult pe unele dintre aspectele non-profesionale ale experienței. Și ne gândim cum traduceți o parte din cultura despre care ați vorbit și pe care ați experimentat-o, și care sincer mă ține aici în majoritatea cazurilor, nu? Cum pot traduce asta într-un mediu în care este complet virtual. Știi, cum am … am trimis un e – mail băieților de la serviciile de birou zilele trecute.
când sunt la birou, merg cu familia mea, fiul meu mai mic și soția mea mă lasă la tren în drum spre școală. Așa că am obține în ca un nebun devreme, și eu nu sunt o persoană de dimineață noi. Așa că vin la 7: 45. Și de ce sunt aici acum la 7:45. Dar văd echipa de servicii de birou înființând biroul și pregătindu-l pentru o zi în timp ce îmi iau cafeaua și mănânc gogoasa glazurată, de fapt. Așa că am trimis un e-mail săptămâna trecută și a fost ca Hei tipule, ca poate ca o dată sau de două ori pe săptămână, sau o dată la două săptămâni, putem doar înființat ca o cafea de dimineață, astfel ca eu pot vedea voi și salut? Pentru că asta făcea parte din rutina mea. Și asta e doar – nu avem nevoie de o agendă, nu avem nevoie de diapozitive, nu aveți nevoie de ceva formal, ci doar să vă asigurați că putem avea acea conectivitate. Fiecare birou de la Bain chiar acum face niște lucruri foarte interesante pentru a menține acea cultură și a menține oamenii conectați unul cu celălalt. Am menționat o parte din ea mai devreme, dar cred că modul în care facem asta în timpul verii va fi chiar mai intenționat, deoarece oamenii nu vor avea relația în persoană să se bazeze pe modul în care fac cu biroul meu, și echipa de servicii de birou. Și așa că nu voi da nimic pe acest apel, dar suntem de planificare pentru unele lucruri foarte mare. Sunt de fapt încântat de modul în care echipa se gândește la asta și de amploarea lucrurilor la care se gândesc. Nu este doar ridicarea și schimbarea și doar conversia totul pentru zoom. Asta va fi plictisitor ca dracu’.
Jenny Rae:
unul dintre lucrurile pe care le-ați menționat, vreau doar să confirm că doriți să mergeți la înregistrare pentru a spune acest lucru. Nu trebuie să aduci diapozitive la o întâlnire. Este adevărat?
Keith:
deci, există o amendă – întotdeauna – glumesc cu unii oameni pentru că spun lucruri și spun bine uite, există o linie între realitate și ficțiune, iar acea linie este un diapozitiv. Odată ce este pe un diapozitiv este real. Cred că, ca o firmă, și poate că sa schimbat un pic de când ai fost aici, sa schimbat un pic de-a lungul anilor prea. Nu este vorba despre PowerPoint. Este vorba despre conversație, este vorba despre conducerea acțiunii. PowerPoint ar trebui să susțină, știți, punctele pe care încercați să le faceți. Nu e vorba de diapozitive. Diapozitivele sunt acolo pentru a ajuta, nu? Diapozitivele sunt acolo pentru a ilustra punctul. Și așa, știți, în acest mediu, Da, Nu este vorba despre ” slide-uri.”Este vorba despre suntem având dreptul de conversație pe probleme de dreapta. Din nou, ca fotograf tind să fiu puțin mai vizual, așa că trebuie să văd lucrurile pentru a reacționa. Dacă vorbești cu mine, nu o voi procesa la fel, dar știu asta despre mine.
dar, așa cum am spus, va fi un moment interesant pentru noi să folosim tehnologia în moduri care, și să ne întindem în moduri diferite. Dar ceea ce cred este, și poate că este prea devreme pentru a vorbi despre garnituri de argint, dar cred că ne va învăța că putem face de fapt acest lucru și să fie bine, nu? Ne putem angaja de fapt, de-știi, și o mulțime de publicul știe, oamenii vor zbura pentru întâlniri de o oră. Mă duc în Asia pentru că trebuie să facem acest lucru de două minute. Și cred că ceea ce vom învăța aici este că nu trebuie să facem asta atât de mult pe cât am crezut. Și, de fapt, am putea fi capabili să ne angajăm în moduri diferite, care sunt mai benefice și mai impactante pentru că, știi, aș putea pune acel timp de zbor înapoi în a petrece o jumătate de oră în plus vorbind cu cineva pentru care poate nu am avut timp altfel. Și asta, cred că la sfârșitul zilei, sper că unele dintre aceste lecții rămân. Și nu privim asta ca pe o jumătate de an pierdută, ci ca pe o perioadă în care am fost forțați să facem unele lucruri. Am folosit – nu este o metaforă grozavă, dar de ce nu. Cu echipa mea în această dimineață am spus Uite, știi, puteți mânca fie dreapta și începe exercitarea înainte sau după ce aveți bypass. Dar dacă ați putea face acest lucru înainte de a trebui să aveți bypass-ul, probabil că vă va plăcea experiența de viață mult mai bine. Și asta ne obligă să facem niște lucruri pe care pot argumenta că probabil ar fi trebuit să le facem de ani de zile. Și mă refer la noi în industrie, SUA America corporatistă. Așadar, este o funcție bună de forțare pentru noi să facem unele lucruri pentru care, sincer, tehnologia a fost pregătită, iar moștenirea și inerția noastră ne-au împiedicat să o facem. Acum nu avem de ales. Nu-mi amintesc ultima dată când am mers două luni fără să mă urc într-un avion.
Jenny Rae:
pot să întreb a-dar o putem face. E posibil.
Keith:
nu știu. American mi-a trimis e-mail în această dimineață și am fost ca și cum mi-e dor de voi.
Jenny Rae:
am primit și eu acel e-mail.
Keith:
Da.
Jenny Rae:
așa că vreau să fac un viraj rapid la stânga și apoi ne întoarcem și aterizăm.
Keith:
Sigur.
Jenny Rae:
deci virajul la stânga este despre date și abilități, iar aceasta este un fel de întrebare combinată de la Angela, Shawn, Roger și Dan. Deci, această întrebare este legată de like trebuie doar să știi Excel, sau de fapt, pentru a intra în ușă la Bain, trebuie să știi R, trebuie să știi SQL, trebuie să știi Python, trebuie să știi Tableau?
Keith:
mă simt ca cineva – cineva întreabă pentru că m-au văzut stârnind furia comunității Reddit când am subliniat că în 2020, Microsoft Outlook și Excel și Word nu sunt abilități demne de CV. Sunt ca și cum nu știu, în clasa a doua fiii mei folosesc Google Docs. Cum ar fi de ce ești în școală de afaceri cu cuvânt pe CV-ul. Cum ar fi ceea ce facem. Dar serios, voi presupune că știi să folosești un procesor de text. Ai scris scrisoarea asta, nu? Nu e ca și cum ar fi scris o scrisoare de intenție scrisă de mână. Cred că sunt câteva lucruri pe care le-aș spune. Nu. Nu mă aștept ca oamenii care ies din școala de afaceri sau programe de afaceri universitare sau chiar Inginerie să fie programatori Python, așa mai departe și așa mai departe. Cred că există un nivel de bază al abilităților pe care oamenii ar trebui să le aibă. Familiarizarea cu Excel, unii oameni vor fi mai mult sau mai puțin familiarizați cu acesta. E în regulă. Avem pregătire pentru asta. Cred că curba de învățare va fi diferită pentru oamenii care vin cu aceste abilități versus NU. Știi, ca un master în inginerie de la MIT, da, am fost destul de confortabil în Excel și modele de construcții. Nu știam cum să citesc un bilanț. Deci, ca să, știi –
Jenny Rae:
deci, ce ai model?
Keith:
da, cum ar fi cine este mai bine? Ca da, spune-mi ce să pun în, voi construi modelul, nu? Deci cred că există-oamenii ar trebui să țină cont de faptul că înțelegem că oamenii vin cu abilități diferite și este în regulă. Cred că atunci când vine vorba de acele instrumente mai avansate, cum ar fi Alteryx și Tableau, cred că va trebui să înțelegeți la o bază când aceste instrumente ar fi de ajutor, nu? Ca și cum nu, ieșind din programul meu de MBA nu aș spune că sunt expert în finanțe, dar știam ce întrebări să pun clienților mei CFO, nu? Ca și cum aș fi știut suficient pentru a ști când ar fi de ajutor, nu? Ca atunci când-și asta pentru Alteryx, pentru Tableau, pentru Python, pentru R, trebuie să înțelegeți când acesta este instrumentul potrivit pentru slujbă, nu? Și trebuie să înțelegeți când ar fi necesar. Acum s-ar putea să trebuiască să o înveți și este în regulă. Dar cred că acestea sunt unele dintre abilitățile, cum ai întrebat despre abilitățile, nu glume tocilar vine în chat.
dar acum două weekenduri, am avut o vineri în care trebuia să merg la colegii cu fiul meu. Așa că vineri și luni, practic nu am avut întâlniri. Între vineri după-amiază după prânz și duminică dimineața, am petrecut 20 de ore învățând Alteryx și Tableau cu un exercițiu alcătuit pe care l-am făcut folosind datele pelaton descărcate pe care le aveam pentru că voiam să învăț cum să tai datele și voiam doar o familiaritate brută cu ceea ce putea și nu putea face. Știu foarte bine Access, știu Excel foarte bine. Nu știam aceste unelte. Sunt expert în asta? Nu, dar am unele familiaritate de bază, așa că știu când cineva spune ar trebui să construiască acest lucru în PowerPoint? Sunt ca nu, utilizați Tableau. Vorbim despre vizualizarea datelor, PowerPoint nu este instrumentul potrivit. Asta va fi o durere în gât pentru toată lumea. Pot s-o fac? Probabil că nu. Dar știu că poți? Da, eu fac. Și cred că acea curiozitate intelectuală, care este unul din lucrurile pe care le căutăm la Bain, se manifestă pentru oamenii care sunt aici de 24 de ani, și pentru cei care abia încep, nu? Și cred că oamenii trebuie să înțeleagă când aceste instrumente sunt utile și să fie pregătiți să le învețe dacă au nevoie. La fel cum ar trebui să învețe o industrie dacă ar avea personal în acea industrie sau să învețe o altă tehnică analitică dacă asta este ceea ce a cerut cazul. Asta e doar o parte din – este-cum voi spune, un risc profesional.
Jenny Rae:
Minunat. Bine, întrebarea finală este există vreo șansă ca în transformarea noastră într-o lume nouă ca interviul de caz să devină mai puțin relevant în viitor? Nu știu dacă aceasta este o întrebare parțial plină de speranță sau o întrebare serioasă. Dar sunt interesat de răspunsul tău.
Keith:
Da, Nu, e corect. Știi, interviul de caz, din nou, mi – ar plăcea-pune-l înapoi la momentul în care tu și cu mine veneam prin recrutare, care ar fi putut fi momente diferite, dar totuși analogia va ține. Nu am avut la fel de mult acces la studenți, și ei nu au avut la fel de mult acces la noi, nu? Și așa cred că elevii atunci când ei – de timp voi ajunge la campus în toamna, fie că este vorba de Zoom sau în persoană, elevii vor ști un heck de mult mai mult despre Bain în septembrie/octombrie decât au făcut un deceniu în urmă. Și asta e în regulă. Interviul de caz în context este unul dintre mai multe puncte de date pe care le folosim. Știi, este rar să intervievăm oameni în cazuri, și nu i-am întâlnit în afara cazurilor, fie că este vorba de un atelier de caz, sau unele evenimente din campus, și lucruri de genul asta. Deci, cred că vine de la un loc de a presupune interviu caz este sfârșitul Toate fi toate, și nu a fost. E un mic secret. Din nou, suntem doar noi aici, nu? Te pot vedea doar pe tine.
da, de fapt nu este mare lucru pe care oamenii îl fac din cauza celorlalte lucruri despre care am vorbit. Corect? Și am vorbit cu cineva zilele trecute care mi-a trimis un e-mail și a fost ca știi, ce trebuie să fac pentru a ajunge la Bain. Am făcut 80 de cazuri de practică și am fost ca unul, nu mai face cazuri de practică pentru că sunt prea multe. Corect? Pentru că aceștia sunt oamenii care vin la interviul cazului, și indiferent ce i-ai întreba, la fel ca atunci când studiezi pentru un test și încerci să obții toate formulele pe hârtie înainte să le uiți, știi, pentru că te înghesui pe hol, spui că această companie se uită la reducerea costurilor și, știi, vor să te uiți la eficiența producției în fabrica lor, și ești bine, venituri minus Costuri este egal cu profit. Sunt ca despre ce vorbim aici? Corect?
și cred că atunci oamenii se antrenează. Deci interviul de caz este important, dar este important din cauza câtorva lucruri pe care nu am nicio problemă să le spun. Din nou, acest lucru este pe site-ul web. Căutăm capacitatea de rezolvare a problemelor. Poți să-l încadrezi, poți executa analiza, poți extrage informațiile și conduce conversația, și apoi poți comunica eficient și cred că poți lua coaching – ul și feedback-ul pentru a fi un membru productiv al echipei. Asta e ceea ce caut în cazul interviu, bine? Și asta este, aș spune necesar, dar nu suficient pentru că există atât de multe alte lucruri care intră în joc. Deci, interviul de caz este important, dar cred că elevii tind să creadă că acesta este sfârșitul toate să fie toate, și că nu este cazul. Și cred că păstrarea în perspectivă și înțelegerea din nou de ce Bain este potrivirea potrivită, de ce consultarea este potrivirea potrivită se dovedește că da este important. După ce a trecut prin procesul de aplicare colegiu cu celălalt fiu al meu acum doi ani, interviu caz nu este diferit decât ca aplicarea la colegiu.
ca da, există o mulțime de 4.0 studenți acolo cu scoruri mari SAT. Ca și cum nu ești special în acest sens, nu? Și nu ești special dacă poți zdrobi absolut cazurile, dar când mă opresc și spun așa cum merge săptămâna ta și ești ca, nu știu. Nu m-am pregătit pentru această întrebare. Ești ca bine, bine că va fi o problemă, deoarece un client ar putea întreba cum a fost week-end-ul. Și trebuie să fii de acord cu asta. Deci, nu cred că interviul de caz este sfârșitul Toate fi toate. Este foarte important, este important să te pregătești, știi, dacă ai ajuns în campus în septembrie și ai intervievat în ianuarie și ai făcut un caz pe săptămână prin toamnă, probabil că vei fi bine. Atâta timp cât faci celelalte lucruri pentru a afla despre călătoria pe care ești. Și asta e ceva ce pot spune aici, oamenii îl pot asculta, îl puteți striga de pe acoperișuri, și 90% din oameni nu ne vor crede.
Jenny Rae:
Absolut.
Keith:
am o perspectivă destul de bună asupra procesului nostru de recrutare. Vorbesc serios.
Jenny Rae:
Ei bine, pe această notă vrem doar să vă mulțumim foarte mult pentru timpul acordat.
Keith:
bine, mulțumesc că m-ai primit. Mulțumesc pentru tot ajutorul și mulțumesc tuturor pentru întrebări. Mi-a făcut plăcere să vorbesc cu tine. Pa-pa.
