wychodzący ambasador USA Kenneth i Juster: '4 years of ambition, achievement… US-India ties strong, positive’

liczba wydanych wiz wynosi 65 000, plus kolejne 20 000 dla osób, które mają tytuły magistra. To się wcale nie zmieniło-powiedział Kenneth Juster.

• Autor: Shubhajit Roy | New Delhi |
• Ostatnia aktualizacja: 8 stycznia 2021 17: 44: 05

ambasador USA w Indiach Kenneth i Juster. (Zdjęcie ekspresowe Tashi Tobgyal)

kiedy kończy swój pobyt w New Delhi przed przejęciem władzy przez administrację Joe Bidena, ambasador USA w Indiach Kenneth I. Juster rozmawiał z the Indian Express w ekskluzywnym wywiadzie:

ambasadorze, kiedy widziałeś sceny protestów i oblężenia Kapitolu z odległości tysięcy kilometrów, jakie były twoje myśli? Co to oznacza dla USA jako najstarszej demokracji na świecie i jakie sygnały daje światu?

to było bardzo smutne, aby zobaczyć wiadomość wychodzącą z Waszyngtonu, kiedy obudziliśmy się w czwartek rano. Podczas gdy protesty w naszym kraju są częścią naszej demokracji, niedopuszczalne jest, aby była z nimi związana przemoc, a szturm na Kapitol USA był przerażającą sceną. To nie jest Ameryka w najlepszym wydaniu. Bezprawie i zamieszki w Stanach Zjednoczonych – lub w każdym kraju – są zawsze niedopuszczalne. Nie ma miejsca w żadnej demokracji.

z czego jesteś dumny po trzech latach spędzonych w Indiach jako ambasador USA?

trudno powiedzieć tylko jedną rzecz, z której jestem najbardziej dumny. Myślę, że jest to ciągły postęp w ogólnych stosunkach między naszymi dwoma krajami. Kiedy tu przybyłem, w swoim przemówieniu inauguracyjnym omówiłem różne możliwości, jakie widziałem dla tych relacji w różnych sektorach. Kiedy wspominam swój czas tutaj, myślę, że osiągnęliśmy wiele w każdej z tych dziedzin. Jestem najbardziej dumny z tego, że jestem zaangażowany w ten związek od dwudziestu lat na różnych stanowiskach i widziałem, jak z roku na rok znacząco się rozwija. Jak powiedziałem w swoim wystąpieniu , ostatnie cztery lata były czasem dalszych ambicji i osiągnięć. I uważam, że zostawiam to partnerstwo w bardzo silnej pozycji dla następnej administracji. Jak powiedziałem wcześniej, uważam, że partnerstwo strategiczne USA-Indie jest silne, pozytywne i zmierza w górę.

wspomniałeś o tym w swoim wystąpieniu, w jaki sposób oba kraje koordynują reakcję na agresję Chin za granicą. Co to jest – jeśli mógłby Pan przeprowadzić nas przez wydarzenia, które widzieliśmy na początku maja: co to było myślenie w Waszyngtonie?

nie jestem w stanie wdawać się w szczegóły ani szczegóły w tej sprawie. Jeśli mają Państwo dalsze pytania w tej sprawie, powinni Państwo porozmawiać z rządem Indii. Wystarczy powiedzieć, że w ciągu ostatnich kilku lat nasze dwa kraje współpracowały w wielu kwestiach i że współpraca jest kontynuowana.

w jaki sposób partnerstwo obronno-bezpieczeństwa między Indiami a USA zostało zrealizowane w ciągu tych siedmiu lub ośmiu miesięcy?

stanowią podstawę do współpracy, ale nie będę wdawać się w żadne szczegóły dotyczące rzeczy, które mogliśmy lub nie robiliśmy z rządem Indii. To do rządu Indii, aby ujawnić lub przedyskutować, jeśli sobie tego życzą.

więc, w relacjach obronność i bezpieczeństwo, co jest punktem kulminacyjnym Twojej trzyletniej kadencji?

Na każdym szczeblu ministerialnym podpisaliśmy kluczowe porozumienie w dziedzinie obronności, które wzmocniło naszą współpracę w dziedzinie obronności. Jak już wspomniałem, to naprawdę przeniosło partnerstwo w dziedzinie obronności na nowy poziom. Uważamy, że jest to bardzo pozytywny rozwój dla obu naszych krajów.

Czy USA rozszerzyły pomoc ?

znowu moja odpowiedź byłaby taka sama.

w swoim wystąpieniu wyraził Pan obawy dotyczące handlu i Inwestycji, gdzie mówił pan o „frustracji i tarciu.”Co to jest, że myślałeś, że jest możliwe i nie może być zmaterializowane w ciągu, w ciągu trzech lat?

cóż, w ciągu moich trzech lat handel i inwestycje nadal rosły w pozytywnym kierunku. Jak mawiał jeden z moich kolegów, nigdy nie było lepiej. Ale nadal uważam, że biorąc pod uwagę wielkość naszych gospodarek, istnieje większy potencjał do zrealizowania. Uważam, że handel i inwestycje naprawdę odniosłyby strategiczny skutek, gdybyśmy mogli zawrzeć szerszą, kompleksową umowę handlową, która zapewniłaby dostęp do rynku obu krajom. Jesteśmy rynkiem Numer jeden w Indiach i myślę, że chcieliby zablokować tę korzyść. Nawet gdy dostosowujemy się do pandemii COVID-19 i próbujemy wyciągnąć wnioski, które skłoniły niektóre kraje do stwierdzenia, że chcą zmniejszyć globalizację, aby nie dostawały po prostu najtańszych towarów z dowolnego miejsca na świecie, nadal musimy współpracować z innymi krajami w międzynarodowym środowisku handlowym. Myślę, że chcielibyśmy pracować szczególnie z zaufanymi, podobnie myślącymi partnerami, i tak scharakteryzowałbym zarówno Indie, jak i Stany Zjednoczone.

czy uważasz, że w ciągu tych trzech lat był jakiś punkt – powiedzmy na przykład przed wizytą prezydenta Trumpa w Indiach w lutym ubiegłego roku, kiedy obie strony były bliskie porozumienia, a to nie mogło się odbyć?

regularnie dyskutowaliśmy między Ministerstwem handlu a biurem przedstawiciela handlowego USA i staraliśmy się wymyślić różne sformułowania, w jaki sposób możemy zwiększyć dostęp do rynku dla każdej ze stron. Ale nigdy nie udało nam się osiągnąć (porozumienia), dlatego umowa nie została zamknięta. Każda strona może mieć swoją perspektywę na to, dlaczego tak się stało. Czuliśmy, że jesteśmy elastyczni w poszukiwaniu sposobów, aby spróbować spełnić nasze ustawowe wymagania w ramach uogólnionego systemu preferencji dla zwiększonego dostępu do rynku. Ale z tego czy innego powodu, nigdy nie byliśmy w stanie ograniczyć dostępu do papieru w sposób, który uważamy za wystarczający dla naszych potrzeb.

więc jaki był nisko wiszący owoc, który mógłbyś osiągnąć, jeśli nie ambitny układ handlowy?

omówiliśmy gamę poszczególnych produktów. Nie będę wdawał się w szczegóły wewnętrznych negocjacji. Ale to było moim zdaniem, że nawet dotarcie do małej transakcji wysłałoby bardzo pozytywny sygnał na rynek, że Indie są otwarte na więcej biznesu i uspokoiłoby amerykańskie firmy, które chcą zainwestować więcej pieniędzy w Indiach. I niestety, pomimo naszych najlepszych i wytrwałych wysiłków, nie byliśmy w stanie zawrzeć umowy.

Czy mógłby nam pan powiedzieć, jaka była współpraca między Indiami a USA w tych tygodniach lub miesiącach?

doceniam wasze wysiłki, ale nie moją rolą jest mówienie o współpracy operacyjnej między Stanami Zjednoczonymi a Indiami w jakiejkolwiek konkretnej sprawie, niezależnie od tego, czy byliśmy zaangażowani, czy nie, czy byliśmy zaangażowani, w jakim stopniu. Są to kwestie do omówienia przez rząd Indii, jeśli zdecyduje się to zrobić.

rozwinęliśmy bardzo silną współpracę obronną i nadal podpisywaliśmy ważne umowy, angażowaliśmy się we wspólne ćwiczenia i prowadziliśmy wymianę. Uważamy, że Zwiększa to naszą zdolność radzenia sobie z nowymi problemami w miarę ich pojawiania się. Ale kiedy tak się stanie, rządy będą o tym dyskutować między sobą.

w którymś momencie obawiałeś się, że sytuacja może nasilić się między Indiami a Pakistanem?

ilekroć istnieje potencjalny konflikt lub rzeczywiste zaangażowanie, zawsze obawiamy się, że coś może się nasilić. Wszystkie strony mają nadzieję, że można wykazać powściągliwość, a sytuacja może ulec eskalacji. Taka była nasza perspektywa w sporach granicznych z Chinami – że ludzie powinni spróbować rozwiązać te problemy pokojowo. Teraz, jeśli chodzi o terroryzm, rozumie się również, że kraje mogą wymagać podjęcia odpowiednich działań, gdy to nastąpi. Jeśli tak jest, masz nadzieję, że będzie to proporcjonalne do tego incydentu.

w Twoim czasie artykuł 370 został odwołany i miałeś okazję nawet tam pojechać (Jammu i Kaszmir) kilka miesięcy później. Jeśli można podzielić się wrażeniami z wizyty, w tym momencie, kiedy udał się tam i zobaczył sytuację. A patrząc wstecz, co jest pamiętnego w tej wizycie?

nie uważałem wtedy, że wypada publicznie dyskursować moją podróż i nadal w to wierzę. Mogę ogólnie powiedzieć, że to było ważne i cenne, aby mieć możliwość podróżowania tam. Rozumiano, że nie będziemy chodzić sami. Byliśmy częścią grupy.

ale Ambasada starała się, w odniesieniu do sytuacji w Kaszmirze, zebrać informacje od wszystkich zainteresowanych stron – Kaszmirów, polityków z całego spektrum i rządu Indii. Łącznie informacje te stanowią źródło naszego własnego zrozumienia i analizy sytuacji. A potem, jeśli mamy obawy, wyrażamy je prywatnie z rządem Indii. Wyraziliśmy publicznie, że mamy nadzieję na przywrócenie pełnego dostępu do Internetu i na realizację korzyści ekonomicznych, o których dyskutowały wszystkie strony. To jest nasza nadzieja.

myślisz, że nadzieja została zrealizowana? Czy Indie zmierzają w tym kierunku?

nie byłem w Kashmirze od tej wizyty w styczniu 2020. Nie mogę dać Ci oceny na miejscu. Myślę, że jest jeszcze sposób, aby uświadomić sobie rodzaj rozwoju gospodarczego, który został omówiony. Jakie postępy poczyniono? Nie jestem w stanie udzielić ci dokładnej odpowiedzi.

jeden incydent dyplomatyczny miał miejsce między Indiami a USA w tym okresie, kiedy prezydent Trump mówił o mediacji w sprawie Kaszmiru i powiedział, że premier Modi zwrócił się do niego o mediację, której później odmówił rząd indyjski. Jak sobie poradziłeś, jak sprawy potoczyły się w tym momencie?

znowu nie zamierzam wdawać się w prywatne rozmowy z indyjskim rządem. Był to problem, który pojawił się w Białym Domu i nie zamierzam komentować tego, w jaki sposób mogli oni porozumieć się w tej sprawie z indyjskim rządem.

drugą kwestią, o którą chciałem cię zapytać, była sprawa Rosji, którą bardzo wyraźnie wyraziłeś. Jak może to zagrozić technologii, platformom, systemom, które USA dostarczają Indiom. Rosyjski sprzęt nadal jest kupowany przez stronę indyjską. Ale Indie są zależne od rosyjskiego sprzętu. Jak rozwiać tę troskę o Indie?

Indie miały długie stosunki historycznie ze Związkiem Radzieckim i z Rosją w zakresie pozyskiwania sprzętu wojskowego. To jest fakt życia. Nikt nie przypuszcza, że Indie będą musiały zniszczyć ten sprzęt. Są przyszłe zamówienia, które Indie będą musiały składać od czasu do czasu, aby zaspokoić strategiczne potrzeby, jakie mogą mieć. Zamówienia te będą prawdopodobnie obejmować zaawansowaną technologię. Jak już wcześniej wspomniałem, zaawansowana technologia ma oprogramowanie, które często „rozmawia” z innym sprzętem. Idealnie nadaje się do sprzętu wielofunkcyjnego. W pewnym momencie poziom zaawansowania różnych rodzajów sprzętu, który Indie mogą kupować, może stanowić problem, jeśli sprzęt pochodzi z dwóch krajów, które nie zgadzają się ze sobą i może prowadzić do kompromisu w zakresie wiedzy technologicznej. To tylko fakt życia i technologii. Być może będą rozwiązania technologiczne tego wyzwania, ale może nie będzie. Jest to coś, o czym eksperci techniczni muszą konsultować się ze sobą.

chodzi mi o to, że skoro Indie dokonują zakupów poszczególnych elementów sprzętu, to być może będą musiały mieć szerszą wizję strategiczną co do tego, dokąd zmierzają ze swoimi ogólnymi systemami. Ponieważ jeden sprzęt może nie integrować się z innym i w rzeczywistości może stworzyć lukę dla dostawców, która ostatecznie może ograniczyć to, co można kupić. Indie mogą chcieć kupić sprzęt, który zwiększy interoperacyjność i doprowadzi do następnego poziomu bardziej zaawansowanego sprzętu, w przeciwieństwie do zakupu sprzętu, który mógłby sztucznie ograniczyć to, co jeszcze może kupić. To decyzje rządu Indii. Zdaję sobie sprawę, że z punktu widzenia Indii posiadanie sprzętu od różnych dostawców przynosi również korzyści. Może więc zaistnieć potrzeba kompromisu między tymi różnymi celami. To potencjalny problem.

czy uważasz, że ten problem może pozostać również przy następnej administracji?

myślę, że to kwestia techniczna i eksperci, którzy pracują nad tymi sprawami, pozostaną w rządzie od Administracji Do Administracji. Ludzie polityki mogą chcieć sprawdzić, czy istnieją sposoby na „naprawienie” tych problemów technicznych lub obejście ich, ale w pewnym momencie myślę, że będzie to problem oparty na tym, co rozumiem od ludzi, którzy mają wiedzę w tej dziedzinie.

inną kwestią, którą chciałem poruszyć, jest kwestia praw człowieka w Indiach — protesty przeciwko CAA i NRC w zeszłym roku. Potem wybuchły zamieszki w Delhi. Czy był to bardzo przemyślany pogląd, że to sprawy wewnętrzne Indii i że USA powinny trzymać się od tego z daleka?

prawa człowieka są ważnym problemem dla Stanów Zjednoczonych. Publikujemy coroczne sprawozdanie w sprawie praw człowieka, w którym omawiamy problemy i obawy, jakie mamy na całym świecie. A przy okazji dodam, że Stany Zjednoczone mają swoje problemy, a ludzie protestują w naszym kraju. Widać to w telewizji, z obawami wyrażanymi w związku z konkretnymi sytuacjami w Stanach Zjednoczonych. Ale jednocześnie, jako ambasador, czuję, że jeśli mam szczególne obawy, najlepszym sposobem na rozwiązanie tego problemu jest prywatna rozmowa z moimi indyjskimi odpowiednikami, tak jak oni prowadzą prywatne rozmowy z nami w sprawach, które ich interesują. Uważam, że nie jest właściwe, aby Ambasador omawiał publicznie w Indiach to, o czym mówimy w prywatnych kanałach rządowych.

mówiąc o osobistych relacjach między premierem Modim a prezydentem Trumpem, jak analizowałbyś relacje Modiego z Trumpem vis-a-vis relacji Modiego z prezydentem Obamą?

z całą szczerością nie śledziłem dokładnie relacji premiera Modiego z prezydentem Obamą. Premier Modi jest niezwykle charyzmatycznym i osobistym przywódcą. Jest w stanie nawiązać dobre osobiste relacje ze swoimi odpowiednikami, w tym z prezydentem Obamą i prezydentem Trumpem. Z daleka widziałem to z prezydentem Obamą podczas wydarzeń z okazji Dnia Republiki, a także z prezydentem Trumpem. Widziałem to we własnych kontaktach z premierem. Jest niezwykle sympatyczny i przemyślany, i uderza w bardzo wygodny związek, który oczywiście pomaga w szerszym dwustronnym związku. Kraje składają się z ludzi i jeśli mamy ciepłe uczucia do tych, z którymi mamy do czynienia, pomaga to w rozwiązywaniu problemów, rozwiązywaniu problemów i robieniu rzeczy razem.

jednym z osiągnięć Twojej kadencji była współpraca energetyczna. Jeśli mógłbyś dać nam poczucie, jak to się rozwinęło.

Indie mają znaczne zapotrzebowanie na energię. Stany Zjednoczone są w stanie zająć się tymi zagadnieniami. Prowadziliśmy dyskusje na temat różnych aspektów sektora energetycznego. Bardzo dużo eksportujemy w sektorze energetycznym z tego, co było na niskim poziomie. Indie są numerem jeden dla eksportu amerykańskiego węgla, nasz numer cztery dla ropy naftowej, a nasz numer siedem dla skroplonego gazu ziemnego. Ale te dwa ostatnie były praktycznie zerowe, gdy administracja Trumpa rozpoczęła. Obecnie eksport jest na znaczącym poziomie. Pomaga to Indiom w dywersyfikacji i zabezpieczeniu dostaw energii.

robimy również wiele w sektorze odnawialnych źródeł energii. Pomogliśmy zintegrować energię odnawialną z siecią energetyczną, pracowaliśmy nad wykorzystaniem przez przedsiębiorstwa dystrybucyjne inteligentnych liczników, pracowaliśmy nad wielkoskalowymi projektami energii słonecznej na dachu i wspólnie pracowaliśmy nad magazynowaniem energii. Przeprowadziliśmy wiele dyskusji technicznych i niedawno utworzyliśmy grupę zadaniową ds. wodoru, aby zobaczyć, w jaki sposób możemy wykorzystać zasoby z odnawialnych źródeł energii i paliw kopalnych do produkcji wodoru. Strategiczny dialog na temat energii był szeroko zakrojony i stanowił naprawdę ważny punkt i osiągnięcie dla tej administracji–coś, co moim zdaniem będzie miało znaczący wpływ w przyszłości.

tak więc każdy ambasador USA miał przynajmniej jedną nieprzespaną noc w Delhi. Który był twój?

Och, ogólnie nie jestem dobrym śpiochem, więc miałem kilka nieprzespanych nocy. Ale w rzeczywistości było kilka słabych punktów. Kiedy w lutym 2019 roku doszło do incydentu terrorystycznego w Pulwama, było to dla mnie trudne. To było tragiczne, zarówno to, co stało się z tymi zabitymi, jak i to, co mogło się stać później. Zeszłego lata, kiedy mieliśmy niepokoje w Stanach Zjednoczonych i posąg Gandhiego przed ambasadą Indii w Waszyngtonie został zbezczeszczony, to był niski punkt. Następnie, gdy w czerwcu 2020 r. w Dolinie Galwan zginęły wojska indyjskie-po raz pierwszy od 45 lat były ofiary z powodu Chińskich ataków. Każdy z tych incydentów był tragiczny sam w sobie, ale zwłaszcza atak terrorystyczny i ataki w Dolinie Galwan, ponieważ budziły również obawy o to, do czego mogą doprowadzić.

gdybyś miał powiedzieć następcy dwie rzeczy – jedną motywującą i jedną uwaga-Co byś powiedział?

cóż, nasze stosunki z Indiami są tak szerokie i obejmują tak wiele obszarów, że nieuchronnie pojawią się problemy, w których nie widzimy się oko w oko lub musimy radzić sobie z niezgodami, a mój następca musi po prostu wytrwać i przez to przebrnąć. Ale, jak już powiedziałem, kiedy cofniemy się i spojrzymy na to, gdzie byliśmy w tym związku, postęp jest niezwykły. Stało się tak ze względu na skupienie się na postępie, na rozwiązywaniu problemów w konstruktywny sposób oraz na wizji tego, dokąd chcemy się udać. To byłaby moja rada-mieć wizję, aspirować wysoko i być przygotowanym do pracy w trudnych kwestiach bez zniechęcania.

w odniesieniu do nuty ostrożności-ponownie, nie zniechęcaj się konkretnymi kwestiami. Myślę, że ten związek będzie miał kluczowe znaczenie dla regionu Indo-Pacyfiku i szerzej dla świata. Stany Zjednoczone popierają wzrost Indii jako światowej potęgi, a silne i demokratyczne Indie w tym regionie są ważnym filarem na świecie. Musimy kontynuować współpracę z Indiami nie tylko na zasadzie dwustronnej, ale także w kwestiach w regionie i na świecie szerzej – aby nadal widzieć, gdzie mamy zbieżność naszego myślenia. Jeśli pojawią się problemy, rozwiąż je.

szczerze mówiąc, jeśli jest jedna rzecz, którą robię, to staram się być prostym strzelcem i rozwiązywać problemy, być może ze względu na moje doświadczenie jako prawnika. Zawsze będę tak bezpośredni i staram się być tak konstruktywny, jak tylko mogę. Myślę, że to jest to, co radziłbym. Ludzie zdają sobie sprawę, jak ważne są dobre relacje i, miejmy nadzieję, prowadzi to do zaufania i załatwiania spraw.

co Twoim zdaniem będzie, dla następnej administracji, Twoim następcą, jednym z wielkich wyzwań: Chiny czy Pakistan?

myślę, że świat jest zbyt złożony, by mieć jedno wielkie wyzwanie. W dzisiejszych czasach w sprawach międzynarodowych następuje duża zmiana. To jest powstanie Chin. Mamy wizję regionu Indo-Pacyfiku, w którym chcemy, aby był on wolny, otwarty i integracyjny. W razie potrzeby musimy wypracować konsensus, aby państwa w tym regionie czuły się komfortowo w kwestii rozwoju Chin.

Kolejną kwestią jest to, że zmiany mogą być spowodowane przez problemy, których nawet nie widzimy, takie jak pandemia. Ma wpływ na zdrowie i gospodarki na całym świecie. W tego typu sytuacjach musisz być w stanie polegać na zaufanych, podobnie myślących krajach, aby budować współpracę.

we wczesnych stadiach pandemii COVID-19 tak imponujące było to, jak skutecznie i konstruktywnie współpracowaliśmy z rządem Indii – w zakresie lotów repatriacyjnych, wymiany materiałów medycznych i farmaceutycznych oraz prowadzenia dialogu na różne tematy, takie jak kwestie lotnicze. Kontynuowaliśmy nasz strategiczny dialog energetyczny. Prowadziliśmy rozmowy handlowe. Omówiliśmy kwestie związane z tym, co jest podstawową działalnością biznesową i jak udało nam się utrzymać operacje back-office w Indiach dla wsparcia sektora finansowego Stanów Zjednoczonych. Kryzys pod wieloma względami podniósł naszą współpracę. Teraz pracujemy razem nad rozwojem i produkcją szczepionek. Odnosi się to do mojego wcześniejszego punktu, który mówi o ciągłym dążeniu do przodu w wielu kwestiach i możliwości reagowania na nowe wyzwania, które pojawiają się w coraz bardziej konstruktywny sposób. Rodzaj relacji, które mam z moimi odpowiednikami, jest zupełnie inny niż w 2001 roku. Zbudowaliśmy szereg doświadczeń, które dają nam zaufanie i pewność siebie oraz pozwalają nam wspólnie rozwiązywać problemy.

tak więc współpraca w sektorze ochrony zdrowia stała się ważnym obszarem.

współpraca w sektorze ochrony zdrowia jest od dawna obszarem współpracy. Przed pandemią COVID-19 koncentrowaliśmy się na oporności na środki przeciwdrobnoustrojowe, na radzeniu sobie z chorobami takimi jak gruźlica, na pracy nad sposobami rozwiązania problemów środowiskowych, które wpływają na nasze zdrowie. Wraz z pojawieniem się pandemii nasze centra kontroli i Zapobiegania Chorobom odegrały kluczową rolę z indyjskimi odpowiednikami w wielu dziedzinach, w tym śledzeniu kontaktów, zapobieganiu i kontroli infekcji oraz zagadnieniach diagnostycznych. Nasze USA Agencja Rozwoju Międzynarodowego wzmocniła nowe fundusze, aby pomóc pracownikom pierwszej linii COVID-19 i innym pracownikom służby zdrowia i placówkom. Wszystko to ma pozytywny wpływ na nasze relacje międzyludzkie, które naprawdę są podstawą i trampoliną dla naszych relacji.

w okresie Twojej kadencji współpraca Quad ewoluowała. Jak to się stało?

po pierwsze, chcę podkreślić to, co pan stwierdził w swoim pytaniu, czyli to, że w październiku ubiegłego roku Sekretarz Stanu odbył dwie podróże do tego regionu. Jeden na poczatku pazdziernika w Tokio, a nastepnie wrocil do Indii na Ministerial 2+2 pod koniec pazdziernika.

to były spotkania osobiste. Oprócz ogromnej ilości podróży, które musiały się odbyć, te dwie podróże same w sobie wskazują na rodzaj strategicznego partnerstwa, które zbudowaliśmy.

Quad to koncepcja, która, jak sądzę, powstała po raz pierwszy wraz z Tsunami z 2004 roku, ale w 2007 roku Quad został zawieszony. Jednym z celów, jakie mieliśmy, jako rząd, była próba ponownego uruchomienia Quad, ponieważ uznaliśmy, że jest to skuteczny sposób na rozwiązanie problemów regionalnych, czy to regionalnych połączeń, bezpieczeństwa morskiego, pomocy humanitarnej i pomocy w przypadku katastrof, czy cyberbezpieczeństwa.

a kiedy masz cztery kraje, potrzeba sporo procesu dla tego typu koordynacji. Pracowaliśmy na poziomie eksperckim w rozmowach, które ostatecznie doprowadziły do ministerialnego we wrześniu 2019 r.na Zgromadzeniu Ogólnym ONZ. Mamy teraz drugi ministerialny i wierzę, że będziemy mieli coroczne ministeriale, więc jest to proces, który wymaga czasu. We wszystkich krajach było coraz bardziej komfortowo, że Quad może być efektywną jednostką, konstruktywnie i pozytywnie pracującą nad kwestiami, do których się odnosiłem, a także innymi wyzwaniami, które mogą się pojawić.

pandemia COVID-19 to wzmocniła. Nasz Zastępca Sekretarza i Minister Spraw Zagranicznych Indii uczestniczyli w okresowych rozmowach telefonicznych z członkami Quad, a także z innymi. Quad może być elastycznym podmiotem, który może, w różnych kwestiach, współpracować również z innymi krajami. Sięga do szerszego rozwoju Indo-Pacfic i koncepcji podobnie myślących krajów próbujących uczynić go wolnym, otwartym i integrującym regionem.

pojawiły się obawy, że w administracji Trumpa pogorszyła się reputacja USA jako miejsca pracy, edukacji. Jak reagujesz na to postrzeganie i jak widzisz drogę do przodu?

szczerze mówiąc nie sądzę, że to miało negatywny wpływ. Faktem jest, że program H-1B jest programem globalnym. Istnieje, jak sądzę, od 1990 roku. Liczba wydanych wiz wynosi 65 000, plus kolejne 20 000 dla osób, które mają tytuły magistra. To się wcale nie zmieniło. Hindusi, pomimo tego, że jest to globalny program, byli w stanie zdobyć około 70 procent wiz H-1B. To też się nie zmieniło. I nie brakuje aplikacji. Program nadal jest przeceniany.

podjęto starania, aby obsadzane stanowiska były wysokiej jakości, a nie niskiej jakości. I że wizy trafią do firm, które zajmują się prawdziwą pracą. Program H-1B został zawieszony z powodu COVID-19, ale jest to wyzwanie, przed którym stoją kraje na całym świecie. Przy ogromnym bezrobociu krajowym, na początku trzeba dać pierwszeństwo przywróceniu sytuacji zatrudnienia we własnej populacji krajowej.

ale nie wyobrażam sobie tego zawieszenia w nieskończoność. Program H-1B był bardzo korzystny dla obu krajów i był to ogromny boom dla Indii. Jak powiedziałem, Indianie otrzymują około 70% wiz H-1B. Stosunek ten nie uległ zmianie. Liczba osób wyjeżdżających do Stanów Zjednoczonych nie uległa zmianie. A zainteresowanie programem się nie zmieniło.

a teraz, co do Afganistanu – czy uważasz, że zaangażowanie Indii w sprawy talibów było jednym z wielkich osiągnięć USA; powtarzające się wizyty ambasadora Khalilzada?

myślę, że decyzje podejmowane przez rząd indyjski w sprawie Afganistanu leżą w jego własnym interesie. Nie sądzę, że robią coś w Afganistanie, ponieważ jest to wyłącznie na wezwanie Stanów Zjednoczonych.

Stany Zjednoczone muszą wycofać nasze operacje w Afganistanie, ponieważ po 19 latach po prostu nie możemy nadal utrzymywać tych samych wydatków krwi i skarbów w tym kraju. W miarę wycofywania się, inne kraje w regionie będą musiały najprawdopodobniej zdecydować się na zwiększenie zaangażowania w Afganistanie. I myślę, że naturalną częścią tego zaangażowania będzie radzenie sobie z rzeczywistością sił na ziemi i tych, z którymi będziecie musieli się kontaktować. To decyzja rządu Indii, czy i jak to zrobić. To nie dlatego, że Stany Zjednoczone każą im to zrobić.

patrząc z perspektywy czasu, czy jest coś, co zrobiłbyś inaczej?

mój pobyt tutaj jako ambasadora był ogromną szansą na pozytywny wpływ na najwyższych szczeblach w zakresie zagadnień w związku. Dlatego, i myślę, że mój zespół w Ambasadzie może to potwierdzić, zdecydowałem, że powinniśmy biec tak szybko i jak to możliwe podczas mojego pobytu tutaj. Czuję, że to zrobiliśmy. Byliśmy bardzo ambitni i dążyliśmy do każdego otwarcia i kwestii, o których myśleliśmy, że są.

próbowałem również podróżować po Indiach. Nie tylko po to, aby spotkać się z bardzo różnorodnymi ludźmi w całych Indiach, aby poczuć kraj. Ale także dlatego, że Stany Zjednoczone mają interesy w całym kraju. Czy chodzi o firmy działające w niektórych stanach, czy o programy, które prowadzimy w powiązaniu ze szkołami lub placówkami medycznymi, czy o studentów z wymiany, którzy przyjechali do stanów i spotykamy się z naszymi absolwentami, czy też o programy kulturalne, do których przyczyniamy się poprzez Fundusz ambasadorów na rzecz ochrony kultury. Jesteśmy bardzo zintegrowani w różnych częściach społeczeństwa indyjskiego i starałem się wykorzystać wszystkie te możliwości.

dla mnie było to ogromne doświadczenie poszerzania własnych horyzontów w obszarach, w których może nie byłem tak zaangażowany, w poprzednich częściach mojego życia, ale które są ważne dla tej misji i dla tej dwustronnej relacji.

czego w tym kraju najbardziej będzie wam brakować?

masz aktualizacje

jest wiele rzeczy. Jak już mówiłem, Indie to najbardziej fascynujący kraj na świecie. To wiele krajów zwiniętych w jeden. W Indiach jest ogromna żywiołowość i energia. Czujesz to, gdy spacerujesz po Starym Delhi lub odwiedzasz inne miasta. Będę tęsknił za ciepłem i hojnością mieszkańców Indii i za tym, jak traktowali mnie jako ambasadora USA. Naprawdę rozumiem siłę relacji międzyludzkich, ponieważ czułem ją każdego dnia. W Indiach jest szczególne uczucie, kiedy wchodzi się w interakcję z ludźmi.

Kliknij tutaj, aby dołączyć do naszego kanału (@indianexpress) i bądź na bieżąco z najnowszymi nagłówkami

aby uzyskać wszystkie najnowsze wiadomości z Indii, pobierz aplikację Indian Express.

• Tagi: Indie USA relationsKenneth i Juster