Thriller technologiczny USA Network Mr.Robot. Fot. Elżbieta Dadanian jeśli jesteś wielkim fanem Pana robota, nie jesteś sam. Dystopijny, hakerski thriller cieszył się uznaniem krytyków nie tylko za porywającą fabułę, ale także za realistyczny obraz hakowania i dokładne wykorzystanie technologii. Kor Adana, były analityk ds. bezpieczeństwa sieci, jest jedną z tajnych broni serialu. Adana, pisarka i producent techniczny, współpracuje z zespołem doradców, aby utrzymać prawdziwe hacki w serialu. Rozmawiałem z nim telefonicznie 16 sierpnia, aby porozmawiać o jego roli w serialu. (Ten wywiad został lekko edytowany dla jasności.
Uwaga Spoiler! Jeśli nie jesteście w pełni świadomi drugiego sezonu, przed wami są bardzo drobne spojlery.
pierwszą rzeczą, którą chcę ci zadać, jest pytanie za milion dolarów, które każdy haker chce wiedzieć, czyli jak zdobyć twoją pracę, czy taką jak twoja? Wygląda na to, że nie ma tak naprawdę doradców technicznych dla większości programów.
zaczynałem od cyberbezpieczeństwa. To była moja codzienna praca, a potem rzuciłem tę branżę, aby realizować moją pasję pisania i reżyserowania. Więc dostałem pracę jako asystent w firmie produkcyjnej, i tak jakby pracowałem na ścieżce asystenta, i to było po prostu szczęście z mojej strony, Że Spotkałem sama w momencie, gdy potrzebował asystenta. Właśnie sprzedał pilota, a oni odebrali serial. Nawet nie wiedział, że mam doświadczenie w cyberbezpieczeństwie. Przesłuchiwał ludzi na stanowisko asystenta. Kiedy dowiedział się, że mam inne doświadczenie, Moja praca przekształciła się z tego w: Dobra, chcę Twoich pomysłów, chcę cię w pokoju scenarzystów, chcę, żebyś rzucał pomysły, i chcę, żebyś zajął się technologią w serialu. Ewoluowała organicznie, stając się producentem technologii, a teraz jestem odpowiedzialny za wszystkie aspekty technologii Pana robota. Dziwne okoliczności do tego doprowadziły.
więc chodziłeś do szkoły bezpieczeństwa sieci. Kiedy rzuciłeś pracę dla rozrywki, wszyscy mówili ci, że jesteś szalony?
tak. Okłamałam rodziców, bo wiedziałam, że nie zareagują zbyt dobrze. Ukrywałem to przed nimi przez rok. Zaoszczędziłem wystarczająco dużo pieniędzy, żebym mógł wygodnie żyć bez dochodu przez około trzy lata, ponieważ pomyślałem, że jeśli nie mogę tego zrobić za trzy lata, to prawdopodobnie nie powinienem tego robić. Na szczęście udało mi się dostać płatną pracę w ciągu trzech lub czterech miesięcy.
kiedy zostałem asystentem showrunnera w prawdziwym show, to wtedy powiedziałem rodzicom, a oni nie reagowali zbyt dobrze. Oni mówili, że jesteś szalony, rezygnujesz z sześciocyfrowej pensji, masz emeryturę, masz świetne świadczenia medyczne, a teraz zarabiasz 600 dolarów tygodniowo, co z tobą? Ale szczerze mówiąc, była to najlepsza rzecz, jaką kiedykolwiek zrobiłem w całym moim życiu, ponieważ w końcu robiłem to, co chciałem robić i mimo że pracowałem długo i nie otrzymywałem zbyt dużej zapłaty, była to niezwykle satysfakcjonująca praca, w którą naprawdę mogłem się wlać. To zabawne, jak całe życie, które tak długo mi przeszkadzało-chciałem się od tego oderwać, chciałem uciec od wszystkiego, co komputery, chciałem po prostu zająć się pisaniem i reżyserią-to zabawne, jak oba te światy zbiegły się na Mr. robocie. To doświadczenie naprawdę mnie wyróżniało i pomogło mi stać się naprawdę niezastąpionym w serialu, więc w dziwny sposób słuchanie moich rodziców i uzyskanie stopnia bezpieczeństwa sieci i kontynuowanie tej kariery po raz pierwszy naprawdę pomogło mi w branży rozrywkowej.
Robot, czy są jakieś programy lub filmy, które uważasz za dokładne, tak jak technologia nie jest okropna?
z perspektywy technicznej i czysto technicznej, film Blackhat przedstawia technologię i hacking w dokładny sposób. Ale Blackhat był przeklęty wieloma innymi problemami z fabułą, problemami z obsadą … są tylko rzeczy nie tak z tym filmem i jego strukturą, które sprawiły, że był nieuchwytny, ale technologia w Blackhacie jest całkiem solidna. Każdy inny film, który widziałem, był po prostu okropny … GODNY UWAGI. Nikt nie rozumie technologii, nikt nie rozumie psychologii lub psychiki hakera, a haker jest zwykle używany jako wysypisko ekspozycyjne, postać w kącie, która po prostu wypluwa bezsensowny żargon, super szybkie pisanie i grafika latają na ekranie, a to jest po prostu śmieszne.
a złośliwe oprogramowanie jest zawsze czerwone.
tak, złośliwe oprogramowanie jest czerwone i wygląda bardziej jak gra wideo niż interfejs wiersza poleceń i to po prostu absurd. I Wiem, że wielu ludzi w społeczności infosec i społeczności hakerskiej nie może tego znieść, po prostu tego nienawidzą. Pamiętam, że kiedy pojawili się hakerzy, Firewall, Scorpion, CSI: Cyber, nie było żadnej poprawy. To okropne. Jeszcze tego nie widziałem, ale z tego, co słyszałem, nowy film Jasona Bourne ’ a w ogóle nie pokazuje cyber. To coś, na czym ludzie nie chcą spędzać czasu. Zwłaszcza w dzisiejszych czasach, im bardziej jesteśmy zależni od technologii, a każdy korzysta ze swojego smartfona, każdy korzysta z tych funkcji i łączy się w nowy sposób, myślę, że jeszcze ważniejsze jest, aby zrobić to dobrze. Ludzie rozpoznają to i kiedy nie jest zrobione dobrze. To całkowicie usuwa cię z historii. Odpowiadając na twoje pytanie, myślę, że nikt nie zrobił tego dobrze. Nie chcę zabrzmieć arogancko, ale myślę, że Pan Robot to pierwszy program, który naprawdę to robi.
jedną z rzeczy, które ciągle przychodzą nam na Czaty po koncercie, jest to, jak zły jest OPSEC ludzi. Chciałbym myśleć, że hakerzy mają lepsze opsec niż te w Mr. Robot. Myślisz, że wszyscy są tacy niechlujni?
powiem, że to jest coś, co jest adresowane, więc po prostu oglądaj Sezon 2. Zajmujemy się ich opsec. Należy pamiętać, że są to hakerzy, którzy byli nieco naiwni, kiedy to zaplanowali i naprawdę nie przemyśleli reperkusji, a widzimy wiele z tych wydarzeń w sezonie 2. Nie są wyszkolonymi szpiegami. To hakerzy. Skutki włamania nie są czymś, czego naprawdę się spodziewali. Myślę, że to wszystko, co mogę teraz powiedzieć, ale odpowiedź na twoje pierwotne pytanie, czy inni hakerzy są tak niechlujni, zależy. To zależy od tego, jak zostali przeszkoleni, co wiedzą, jakie są ich doświadczenia z władzami, jakie są ich doświadczenia z kontrwywiad. Myślę, że to zależy od ich doświadczenia i historii.
jak znaleźć równowagę między ciekawą narracją a dokładnością w technice?
cóż, dla nas historia jest na pierwszym miejscu i zawsze będzie interesująca narracyjna, złożona postać, a następnie technologia jest narzędziem, które pozwala nam dostać się z punktu A do punktu B w historii z perspektywy narracyjnej. Razem z innymi scenarzystami omówimy tę historię, będziemy mieli zarys bitów po bitach, a w pewnym momencie, gdy pojawia się scena, która wymaga włamania lub połączenia postaci z jakąś technologią, Sam i inni scenarzyści będą mówili: „w porządku, Kor, idź do domu, Rozwiąż to, wymyśl włamanie, a potem włączymy je z powrotem do historii.”
w tym momencie konsultuję się z moim zespołem. Mam pod sobą zespół konsultantów, Ryan Kazanciyan, Andre McGregor, James Plouffe, Marc Rogers i Michael Bazell, i mamy własny rodzaj pokoju pisarzy technologii, który działa w tandemie. Zrobię z nimi burzę mózgów, sam wypróbuję hacki, oni wypróbują hacki, wymyślimy podejście i sfinalizujemy pomysł, a potem wrócę do scenarzystów i powiem, że ten hack pasuje do tego, co chcemy w historii. W tym momencie zapiszemy to do scenariusza-może kilka linii narracji akcji, może kilka akapitów opisujących włamanie.
następnie, gdy wchodzi do produkcji, to właśnie tam naprawdę robimy głębokie nurkowanie i badamy, jak dokładnie wyglądałby ekran, jak zachowują się nasze postacie i wchodzą w interakcję z wybranym przez nas oprogramowaniem, wybranym przez nas sprzętem, jak wygląda z wizualnego punktu widzenia, jakie są ważne uderzenia włamania, na których musimy się skoncentrować–wszystko, co zostaje zorientowane w produkcji. Następnie w postprodukcji trochę finezyjnie dobieramy czas, żeby pasował do naszego godzinnego odcinka.
to naprawdę zależy od historii. Najpierw narysujemy historię, a potem wymyślimy hacking, który pasuje, a jeśli hack nie zadziała, przebudujemy historię tak, aby pasowała do hakowania lub przebudujemy ją tak, aby pasowała do historii. Tak czy inaczej, jeśli to nie jest realistyczne, nie zamierzamy iść do przodu.
w szóstym odcinku rozmawialiśmy o tym, dlaczego nie napisałeś po prostu skryptu opakowującego dla Angeli, ale pomyśleliśmy, że byłoby to naprawdę nudne, gdyby po prostu skończyła…
rozmawialiśmy o tym też i wiedziałem, że otrzymamy za to krytykę, ale nie chodziło tylko o wysłanie w tę sytuację kogoś, kto nie zna się na interfejsie linii poleceń, ale raczej o szkolenie jej, zapoznanie się z pisaniem poleceń, ich zachowaniem, wyjściem, co w rezultacie, w celu–jeśli musieli improwizować w tym momencie i coś poszło źle i nie mieli skryptu do uruchomienia w tej sytuacji, że mogli ją przez coś namówić, i to w końcu stało się w tym odcinku, gdy interfejsy WiFi padły. Bardziej chodziło nam o to, jak budujemy napięcie w tej scenie i przygotowujemy Angelę w taki sposób, że jeśli będzie musiała coś naprawić w locie, damy jej narzędzia, które faktycznie zadziałają w tej sytuacji.
założę się, że to trochę denerwujące wiedzieć, że ludzie rozerwą każdy drobny szczegół każdej decyzji, którą podejmiesz.
to napewno daje mi dużo niepokoju. Stale monitoruję nasz subreddit i Twitter, i Wiem, że Sam też to robi. Wiem, że nasi fani są zorientowani na szczegóły i Wiem, że będą wybierać każdą drobną rzecz, którą robimy, i wyzwaniem jest dla mnie przekonanie ludzi w produkcji, że to jest ważne, że te szczegóły są ważne. W sezonie 1 było trudniej. W sezonie 2 jest to łatwiejsze, ale wciąż jest to coś, o co muszę się starać, żeby przypiąć te szczegóły i wszystko naprawić.
tak czy inaczej, nawet jeśli wszystko będzie dobrze, będą trolle, które się z tym nie zgadzają i publikują te długie styki i wyjaśnienia w mediach społecznościowych, i to jest w porządku. Podoba mi się, że tam jest dialog. Wolałbym, żeby kłócili się o nasze ekrany i wytykali je i mówili o nich, niż nie mówili o nich, więc myślę, że wszystko jest w porządku. Mimo, że mnie to stresuje, uważam, że to zdrowy dialog. Czytam. Przeczytałem wszystko.
są przypadki, w których wyraźnie nie rozumieją tego, co zrobiliśmy lub przeoczyli jakiś szczegół, i w ten sposób opierają swoją argumentację, więc widzę, że może zaszło nieporozumienie i nie wykonaliśmy dobrej roboty, przekazując szczegóły włamania, dlatego są zdezorientowani tym, co się stało. Czasami mają rację. Czasami było to dla nas po prostu twórcza decyzja, aby pójść w określoną stronę, jak powiedziałeś przy automatyzacji scenariuszy z Angelą–to jest coś, czego byliśmy całkowicie świadomi i zdecydowaliśmy się zrobić to tak, jak to zrobiliśmy, ponieważ myśleliśmy, że to najlepsze dla historii.
czytałem jakiś czas temu Q&a z tobą, gdzie powiedziałeś, że musisz wyczyścić wszystko, co się dzieje przez legal. Czego szukają? Czy to tylko po to, aby upewnić się, że nie pokazujesz oprogramowania prawnie zastrzeżonego? Jakie są problemy prawne z tym, co dzieje się w serialu?
więc to jest ogromna część mojej pracy. Niestety moja rola i rola prawna są przeciwko sobie, ponieważ chcą zminimalizować ryzyko, a ja chcę, aby jak najbardziej autentyczne przedstawienie było możliwe, a te dwa punkty nie zawsze się ze sobą zgadzają. Mogą być ostrożni w kontaktach z firmą programistyczną, której chcę użyć, ponieważ sposób, w jaki możemy ich używać, jest powiązany z włamaniem, może pokazać ich produkt w negatywnym świetle lub jest powiązany z czymś negatywnym. Zapytają: „po co nam ta firma? Dlaczego nie możesz stworzyć własnej wersji?”i nie chcę tego robić. Konsumpcjonizm i kultura oparta na konsumentach to ogromna część programu i im bardziej mogę uaktywnić program w rzeczywistości, tym bardziej mogę użyć bardziej realistycznych narzędzi, tym bardziej mogę sprzedać rzeczywistość programu i to, co się dzieje. Uwielbiam, gdy społeczność infosec rozpoznaje narzędzia, których używamy w programie. Więc zawsze chcę wyczyścić prawdziwe Narzędzia, a oni obawiają się, że te firmy nie będą chciały być powiązane ani z historią, ani z programem w taki sposób, że może to przedstawiać je w negatywnym świetle, więc to jest ta stała tam i z powrotem, którą mam z prawem.
i wydaje mi się, że to, co słyszeliście wcześniej, jest dla mnie łatwiejsze, jeśli programiści tego rodzaju narzędzi skontaktują się ze mną i powiedzą: „Hej, chcielibyśmy zaprezentować nasze narzędzie w programie.”W ten sposób Wiem, że od razu są zmotywowani, chcą być z nami związani i nie muszę przekonywać działu, aby skontaktował się z nimi i przeprowadził tę kontrowersyjną dyskusję.
było pewne ryzyko, które podjąłem w sezonie 1 I sezonie 2, gdzie powiedziałem, wiesz co, chłopaki, którzy rozwijają to narzędzie, są zdecydowanie fanami serialu, po prostu skontaktuję się z nimi i mam nadzieję, że coś wyjaśnimy. Doskonałym tego przykładem jest urządzenie MagSpoof, które zostało użyte w ostatnim odcinku. Samy Kamkar zaprojektował to narzędzie i miał też wiele innych urządzeń-facet jest genialny. I pamiętam, jak rozmawiałem o tym z naszym koordynatorem ds. odprawy i mówili: „dlaczego nie zrobimy własnej wersji MagSpoof’ a, żebyśmy nie musieli się kontaktować z Samy ’ m?”a ja na to:” nie, samy, gwarantuję, że lubisz program, i myślę, że byłby naprawdę podekscytowany, że chcemy zaprezentować to urządzenie w naszym programie.”Więc skontaktowałem się z nim, a on był wielkim fanem i wyszło świetnie. To tylko jeden mały przykład na to, jak cały proces może być łatwiejszy, jeśli ci Programiści i narzędzia innego oprogramowania mogą skontaktować się ze mną bezpośrednio lub rozpocząć ten dialog.
jednym z przykładów jest smarthome hack w sezonie 2. Nazwa tego oprogramowania jest fundamentem i opiera się na jakimś innym narzędziu. Nie mogę powiedzieć, co to jest, ale chciałbym użyć prawdziwego oprogramowania…ale jaka firma będzie chciała zaprezentować swój produkt smarthome, który zostanie zhakowany w programie takim jak Mr. Robot? To jest problem, na który wpadamy, gdy pokazujemy, że ktoś został zhakowany.
mam pytanie o największą krytykę jaką słyszałem o Panu robocie, czyli o kawie Rona. Jak mógł mieć węzeł wyjścia Tor, jeśli korzystał z ukrytych usług Tor? Pracowałeś wtedy nad programem?
nie pracowałem nad odcinkiem pilotażowym. Pracowałem nad odcinkami 2-10 w sezonie 1. Słyszałem tę krytykę i właściwie gdybym miał ocenić wszystkie odcinki Mr. Robots, nie z perspektywy fabuły czy narracji, ale ściśle pod względem technicznym, pilot byłby na dole. Są inne rzeczy, które są nie tak z pilotem. Myślę, że są naprawdę dziwne adresy IP, które zostały pokazane. Nawet podpowiedź Linuksa, z animacjami dzieją się dziwne rzeczy.
szczerze mówiąc, co się tam stało-był konsultant, ale nie był na planie codziennie, nie współpracował blisko z animatorem, który rozwijał wszystkie animacje na ekranie i nie sądzę, że był tak zaangażowany w wprowadzanie zmian w scenariuszu, jak ja. Myślę, że po prostu dał pakiet wydruków poleceń i wyjść i dał go animatorowi, a animator, który nigdy nie pracował z dystrybucją Linuksa w całym swoim życiu, po prostu zostawił ten pakiet dokumentów i musiał coś z tego zrobić. Dlatego mamy to, co mamy z pilotem-nie mówiąc, że jest źle, nawet sposób, w jaki jest, jest lepszy niż Wszystko inne, co zostało zrobione, w pełni w to wierzę–ale tak właśnie było. Nie było w pełni oddanego zespołu, który czuwał nad technicznymi aspektami serialu w tym momencie w serii.
jakie są różnice w tym sezonie, że Sam Esmail reżyseruje każdy odcinek?
dla mnie to sprawia, że moja praca jest nieco łatwiejsza, ponieważ nie muszę spotykać się z nowym reżyserem dla każdego odcinka i przekonywać ich, że techniczne aspekty historii są ważne i oto, co robię z ekranami i potrzebuję tego czasu, aby wyszkolić Ramiego lub Christiana lub Carly, jak pracować z ekranami tezowymi i pracować z sekwencją hakerską. To po prostu zrozumiałe. Pójdę do Sama i powiem: „potrzebuję dodatkowych pół godziny z Rami’ m, żeby przez to przejść, a kiedy będziemy na planie, powiem, jak on będzie dotykał klawiatury, jak będzie robił i co będzie reagował”, takie rzeczy. Trudno to zrobić, gdy masz nowego reżysera do każdego odcinka, ponieważ ciągle musisz prowadzić tę samą rozmowę, aby przekonać ich, że jest to ważne i warto. Sam właśnie zrozumiał, a jego zaufanie do mnie jest bardzo silne. On na to: „Kor, zajmij się technologią, a jeśli myślisz, że trzeba to zrobić w określony sposób, to ci uwierzę i dam ci czas i środki, aby to zrobić.”Dla mnie był to powiew świeżego powietrza, który ułatwił mi życie.
Zobacz także: Pogawędki hakerskie po każdym 2 odcinku sezonu.
Odcinek 1: Brak OPSEC społeczeństwa
Odcinek 2: Ransomware, telefony na kartę i podpalanie gotówki
Odcinek 3: skradziony Bitcoin, eksplodujące Komputery i inne złe Opsec
Odcinek 4: Kiedy FBI i mroczna Armia są na Twoim tropie …
Odcinek 5: 5/9 prawda: Obudź się, Owcze!
Odcinek 6: Angela Moss Staje Się Poślizgiem
Odcinek 7: Co Jest Prawdziwe?
Odcinek 8: Darlene zdejmuje okulary W Kształcie Serca
Odcinek 9: Rubber Duckie, you ’ re the One
Odcinek 10: The Chickens Come Home To Roost
Odcinek 11: Twin Peaks Edition
Odcinek 12: Wielki Finał
narzędzia użyte w sezonie 1: szczyt w skrzynce narzędzi pana robota (Wired)
i kontynuacja Protonmaila.
