Niels Kaastrup-Larsen i sin podcast, Top Traders Unplugged, intervjuar några av de mest framgångsrika hedgefondförvaltarna i världen. I följande utdrag talar han med Jerry Parker, ordförande och verkställande direktör för Chesapeake Capital, en CTA baserad i Richmond, Virginia. Parker började sin handelskarriär 1983 som en undantagen råvaruhandelsrådgivare för Richard J. Dennis, i hans ”Turtle” utbildningsprogram, och Parker har övervakat Chesapeakes verksamhet och dess handel sedan starten i februari 1988. Den fullständiga intervjun finns på Top Traders Unplugged webbplats.
Niels Kaastrup-Larsen: Välkommen Jerry för denna översyn av 2014, där vi tittar på de stora händelserna ur dina handelsstrategier. Jag vill utforska upp-och nedgångar samt den stora takeaway från vad som bara kan beskrivas som ett bra år för systematiska handelsstrategier, i allmänhet. Men som vi vet, bara för att du är systematisk betyder det inte nödvändigtvis att dina handelsstrategier hanterar marknadshändelser på ett liknande sätt. Så jag blir glad att höra hur du gick. Men låt oss bara hoppa rakt in i det. Berätta om 2014 ur ditt perspektiv: Hur utvecklades året både ur handelssynpunkt och kanske ur ditt företags synvinkel?
Jerry Parker: Tja 2014 var ett annat trevligt år, och trenderna var där och kvarstod i många olika sektorer. Det är alltid bättre att ha en hel del fina små drag, eller en hel del fina drag i massor av olika marknader, som tillåter oss att göra en vinst från vår handelsstrategi; som handlar över 100 marknader, och har relativt små positioner på i massor av dessa marknader – och vi får den stora diversifiering på uppsidan och nackdelen. Ett bra år i dollarn igen, där vi kunde delta i många valutamarknader som bättre passade vår trend efter. Vår trendföljande strategi gynnades av det goda draget i dollarn.
vi kunde göra anständigt på aktiemarknaden och handla på medellång till lång sikt. Vi blev inte utslagen av alla våra aktier i mitten av oktober, så det var en bidragsgivare. De enskilda aktieterminerna tillförde viss diversifiering och lite krydda till indexhandeln också. Och naturligtvis var energimarknaderna roliga att handla. Det är alltid kul att delta på marknader där den populära pressen och den konventionella visdomen fångas av vakt, med priser som fortsätter att gå lägre. Dessa trender fortsatte, och sedan fångade korta energier alla överraskande. Jag antar att jag sålde den råolja, eldningsolja,blyfri, etc., bryta ut många gånger under de senaste fyra eller fem åren. Jag blev lika förvånad som någon att se den här pausen från 90 till 40-något – så det var bra. Och sedan bara för att visa att vi är mycket inställda på vår diversifiering, har vi handlat boskap under lång tid. Feeder nötkreatur var trevliga bidragsgivare till prestanda också.
NKL: Ja, det är viktigt att se dessa olika marknader sparka in vid olika tidpunkter. Och jag håller med om att energisektorerna verkligen har varit svåra under lång tid, och slutligen fick vi ett utbrott. Jag kommer att påminna publiken om att jag tror att detta faktiskt är din 24: e, ut ur 27, år av handel som var lönsam, om mitt minne tjänar mig här – grattis till det! Till förmån för investerare, i allmänhet, råkar du komma ihåg ungefär var du började få kort råolja, eftersom det har varit ett så stort tema? Det skulle vara intressant att dela ungefär där system som din och förmodligen alla andra trendföljande system faktiskt började upptäcka att detta kan vara början på ett drag. Självklart vet vi inte hur stort det skulle bli, men säkert en början på ett drag till nackdelen.
JP: Ja, jag påminner bara om ett Paul Jones – citat om att korta den japanska aktiemarknaden eller korta den amerikanska aktiemarknaden 1987-att det var en bra handel men hans femte försök. Detta är åtminstone mitt femte försök under de senaste åren att få råhandeln rätt. 7 oktober såg ut som en sannolik plats att börja verkligen bli intresserad av råolja-inget speciellt med den uppdelningen och de låga – men det fortsatte bara och blyfri och bensin och Brent och gasolja. Vi handlade så många av dessa energier som möjligt – en stor handel hittills.
NKL: jag antar att det inte är något som vi uppenbarligen tittar på. Men självklart under de år som är lönsamma, antar jag att det är lika viktigt att titta på saker där du säger, ”Jo du vet, kanske vi kunde ha gjort lite bättre här.”Så klart var det många trender som du fångade bra. Var det något där du sa,”Jag är faktiskt förvånad över att vi inte gjorde det bättre på den här marknaden”?
JP: jag skulle säga att jag förstår, men jag är ständigt förvånad över bristerna i vår metodik, vårt systematiska tillvägagångssätt vi har bestämt oss för att handla, vilket är medellång till lång sikt, i grunden ett val att hänga där och försöka att inte bli piskad runt för mycket och dra nytta av de långsiktiga trenderna. Jag skulle föredra att handla mycket kort sikt om jag trodde att det var rätt sak att göra. Jag skulle absolut göra det, självklart. Men något som kaffe hade en vinst på 50%. Det är bara den typ av handel som jag tror att trendföljare i allmänhet inte kommer att kunna komma nära – en vinst på 50%. Eftersom 50% från det låga av 13 oktober, och sedan den stora galna rally upp som fick volatilitet går, och sedan choppiness – det var verkligen inte en bra trend handel för våra system.
naturgas är en annan med en stor spik i början av ’14, och sedan en krasch ner. Om du kommer att vara långsiktig, vi kommer att se riktigt dålig på en handel som det, som hade en fin mängd open trade equity men var egentligen bara hugga runt, och inte kommer att gå någonstans. Vi tittar på trender som kommer att pågå under flera år eller åtminstone ett år. Så den senaste Schweiziska franc-handeln som hade ett stort stort drag på en dag är också svårt.
NKL: jag vill prata om det på en sekund, men jag tycker att det är bra att du förklarar saken om kaffe och naturgas, för ofta kommer folk att säga, ”Vänta, kaffe flyttade faktiskt upp.”Och jag tror att det faktiskt rörde sig om 100% vid någon tidpunkt, och sedan föll det ner och var upp 52% för året, och naturgas hade också ett stort drag. Men det är trevligt att höra från någon som du förklarar att bara för att det har ett stort drag betyder det inte nödvändigtvis att vi kan fånga det, och jag uppskattar det.
nu nämnde du ett av de teman som jag bara snabbt ville fråga dig om. Även om det är ett 2015-tema, uppenbarligen 2014 skulle säkert komma ihåg av många människor för problemen i Ukraina och den stora oljehandeln som vi redan har pratat om. Och, så ofta, investerare kommer att associera detta med negativa händelser, och jag är säker på att en hel del nya berättelser kommer att komma ut om flytten i den schweiziska francen. Så, bara ur ett trendföljande perspektiv, kan du dela lite om hur du klarade dig och hanterade en situation som den i schweiziska francen, både ur en specifik Schweizisk francsynpunkt, men också ur en portföljsynpunkt som helhet?
JP: Ja, jag tycker att det är ett mycket bra ämne. Ett par saker kommer att tänka på. Jag tror på den speciella handeln, vissa människor sa att de inte handlade den schweiziska francen, och det var ganska uppenbart för dem att med detta ingripande skulle detta vara något som korrekt riskhantering skulle diktera att inte handla. Så tyvärr var det en överraskning för mig, så jag var kort Den schweiziska francen mot dollarn, men länge den schweiziska francen mot euron. Så faktiskt, jag hamnade tjäna pengar netto på just detta drag. Jag tror att det finns så många marknader nu från vad jag läste-jag ska inte uppmärksamma grundläggande naturligtvis men …
NKL: Du måste fortfarande läsa för att hålla dig informerad.
JP: Ja, det stämmer. Jag menar, vilka marknader, vilka finansiella marknader, är inte föremål för statligt ingripande i dessa dagar? Ska jag sluta handla räntorna och inte ta dessa trender? När kommer den stora försäljningen att ske? Tja, om jag bara handlar i rädsla, vet du att regeringar alltid ingriper. Jag vet att någon sa att det inte var ett naturligt tillstånd; det var inte en ren marknad; regeringen var inblandad. Tja, jag är inte säker på om jag objektivt kan kvantifiera vilka marknader under mina senaste 30 år har och inte har haft statligt ingripande. Och många tror att aktiemarknaden bara är en låtsas trend också. Så jag tror att många av trendföljarnas vinster genom åren har varit på låtsas trender, bubblor eller vad som helst. Det är en fråga om att komma in och rida trenden, och sedan flyttar ditt efterföljande stopp upp, och du får några av vinsterna.
NKL: men det är intressant som tema, eller hur? Förra året hade systematiska trendföljare ett bra år, men det fanns inga katastrofer i andra finansiella klasser som 2008 där vi hade en stor katastrof i världsekonomin. Så förra året, åtminstone för mig, var positivt i att trendföljare bara visade att de är bra på att fånga trender oavsett varför de uppstår. Det handlar inte bara om att tjäna pengar när allt faller ihop. Men sedan går vi in i 2015. Vi har denna stora Schweiziska franc händelse, och vad det visar mig, på grund av vad jag plocka upp från mina gäster (men också från att läsa och se nyheterna kommer ut) är att det inte är CTA som verkar ha några problem med att hantera vad som hände. Det skulle ha verkade vara vissa hedgefonder, det skulle ha verkade vara vissa mäklare, och banker kanske. Så för mig visar det bara, igen, att gå tillbaka till riskhantering, jag vet, från att ha känt dig i många år, hur mycket vikt du lägger på riskhantering.
JP: Exakt, och jag tycker att det är viktigt att förstå och att ha denna riskhantering bakad i kakan innan dessa saker händer. Det finns lite som du kan göra ibland, och ibland kan riskhanteringen dagligen verkligen skada. Det har funnits tillfällen då minska positioner i mitten av en drawdown säkerställer att du har en stor förlorande månad. Om du bara hade väntat lite längre, marknaderna kom tillbaka. Jag tänker på 2011, där vi hade en stor svängning inom månaden på grund av den japanska kärnkatastrofen, bara för att se oss återhämta sig.
så det är alltid viktigt, och jag tror att lektionen av den schweiziska francen är, Handla en lämplig mängd hävstång i din portfölj. Din målränta måste vara rimlig. Handla så många marknader som möjligt, handla korsen. Jag vet i forskning ibland korsen är inte alls lika bra som några av de andra marknaderna. Jag har fått kunder att berätta för mig genom åren,” jag uppskattar alltid när jag öppnar Chesapeake-kontoutdraget dagligen och jag ser alla dessa korsräntor, och du har aldrig den här typen av extrem hit eller extrem vinst från att bara handla direkt ” … valutorna som bara är baserade på dollarn.
du vet att du har hört alla CTA: er kommer att dimensionera sina affärer baserat på volatilitet, och vi storlek våra affärer baserat på average true range (ATR). Och i euro / Schweiz blev den genomsnittliga truerange mycket låg. När en marknadsvolatilitet blir för låg använder vi ett minimum ATR.
NKL: höger. Det är viktigt.
JP: Ja. Om ATR är extremt liten kan du förlora mer än du hade hoppats. Euron / schweizaren flyttade omkring 60 ATR den dagen, dollarn / schweizaren om 20 ATR. Nu om vi hade använt den faktiska ATR vid ingångspunkten i euro / Schweiz, skulle vi ha gjort 200 ATR på en dag. Och så säger du, ” Jo det var dåligt, du lämnade 140 ATR på bordet.”Och jag är som,” ja det gjorde vi.”Men det är inte en hälsosam situation, och du kommer att få din uppkomst en av dessa dagar om du tar sådana risker.
NKL: men det är vad jag tycker om det, Jerry: folk tittar ofta på vad den här branschen gör och säger: ”Åh, men det är allt en svart låda, och det är bara en dator som gör saken.”Men jag tror också vad det säger är, det finns alltid sunt förnuft. Det finns alltid någon bakom systemet som säger, ”nej, det här är galet, du skulle aldrig vilja göra det, för det här kan döda dig en dag.”Och faktiskt vad som också är väldigt intressant, och korrigera mig om jag har fel här, för jag kan inte föreställa mig att euron/schweizaren har varit en bra handel de senaste tre åren att ha i portföljen, men du behöll den. En dag lönade det sig för dig. Och jag tycker att det är en annan intressant lektion att lära sig. Bara för att du har en marknad som inte vinst eller ge dig något i gengäld för en stund, det betyder inte att det aldrig kommer att producera för dig.
JP: för några år sedan, precis innan en av mina kunder sparkade mig, besökte jag dem, och de gav mig verkligen verksamheten över denna euro/schweiziska handel. ”Varför har du dessa affärer? Varför använder du marginal? Det kommer inte att gå någonstans; det är bara slöseri med din tid och energi.”Jag kommer ihåg när jag först började handla valutorna, korsräntorna, för många år sedan. Jag skulle prata med mäklare på bankerna och de skulle säga, ”Jo det finns ingen användning i handel med några av dessa Europeiska kors, eftersom regeringarna har ett band.”Jag sa,” Titta på mig.”Jag tror inte på dessa band. Så jag tror att jag måste ta en mer måttlig inställning till dessa, att ja, så småningom kommer de fria marknaderna att explodera dit de behöver gå. Jag tror att vi måste vara lite mer bekymrade – eller jag gör-om dessa drag. Det här är överlägset det värsta som kan hända med trendföljare, för det finns inget sätt att försvara dig själv.
NKL: Många har gjort sina beräkningar av hur stort drag vi faktiskt såg. Några av dem har kommit tillbaka och sagt, ”detta i teorin borde aldrig ha hänt, även om du går tillbaka till när världen grundades, eller du vet, Big Bang, det kan bara inte hända.”Men det visar oss att dessa saker händer, och tyvärr händer de oftare än människor är villiga att tro.
JP: en annan sak som var intressant är att jag har hört några kommentarer om rubeln. Rubeln är, tro det eller ej, handlas på en börs, och vi handlar rubeln. Vi bytte rubeln tillbaka i September. Så det var en trevlig nedåtgående trend också. Jag vet att det finns viss skepsis om rubelns likviditet. Ur en långsiktig trendföljande synvinkel, nötkreatur, rubeln, kakao, det här är saker som (beroende på din tillgångsstorlek) vi definitivt kan handla.
min glidning, in och ut ur de mindre likvida marknaderna kommer att bli lite mer. Då tar du plötsligt en av de mest likvida marknaderna i världen, och det gör vad det gör. Och jag har sett det här förut där vi säger, ” Låt oss bara stanna hos de likvida marknaderna.”Åh, förlåt, ibland kommer de också att bli mycket illikvida.
så det är därför jag tror i slutet av dagen, vilken trend som följer erbjudanden är den bästa typen av riskkontroll – så länge du använder rimlig hävstång, en rimlig 10% -15% riktad avkastning. Med massiv diversifiering, lång och kort, efterföljande stopp och stoppförluster och bestämmer dina affärer baserat på priset, är detta det bästa sättet att gå i strid på dessa marknader och försöka göra en rättvis vinst och begränsa neddragen.
NKL: jag kunde inte hålla med mer. Det är bra, tack för att du påminde alla om det, Jerry. Nu hoppar jag bara till en annan fråga, jag ville bara granska med dig: hade du några större förändringar förra året när det gäller forskning, när det gäller nya produkter?
JP: Tja, vi gör alltid forskning och tinker med våra system lite varje år. Vi gjorde några mindre förändringar i grunden för att öka diversifieringen av våra handelssystem. Jag är en stor tro på riskkontroll, men du måste få denna riskkontroll inbäddad på dag ett, genom flera poster, flera utgångar, många olika marknader, långa och korta. Så för det mesta fortsätter vår forskning att berätta för oss, vara en trendföljare, vara den största trendföljaren du kan vara, var bara uppmärksam på priset. Vi gör det, och då ändrar vi också vår metodik så mycket vi kan för att försöka komma på olika sätt att i princip bara rymma handeln och lägga till Vinnare hela tiden.
till exempel hade vi i oktober en mycket stor försäljning på aktiemarknaden. När det återhämtade sig hade vi minskat våra positioner, och vi slutade med ungefär hälften av positionen när marknaderna gick tillbaka till nya höjder. Så det är aldrig tänkt att vara en allt-eller-inget stor satsning. Det är hundratusentals små satsningar om du tar hänsyn till marknaderna och de flera systemen som säkerställer att du har olika poster och olika utgångar. Så det är något vi fortsätter att göra, och den typen av IDE skadar inte prestanda, det släpper bara upp och ner.
NKL: absolut. Inte så många chefer har ännu gått in i fondutrymmet som erbjuder sina strategier på det sättet. Fonder, verkligen min förståelse är att det är mer av en detaljhandel eller privat enskild typ produkt. Ser du tecken på att konversationerna förändras? Blir människor mer öppna för fonder nu när du har förpackat det på ett sätt som de kanske förstår bättre? Eller är det fortfarande, du vet att du konkurrerar med en aktiemarknad som har pågått i fem år, och folk är inte riktigt villiga att lyssna ännu?
JP: Jag ser definitivt tecken, och jag pratar med människor, kunder, potentiella kunder, och åtminstone på detaljhandelssidan, ju mer marknaden går upp, desto mer nervös blir de och ju mer de är intresserade av diversifiering. Särskilt i något som en förvaltad futures fond som har haft konkurrenskraftiga resultat nyligen. Jag tror fristående, alla våra program måste ha rimligt anständigt prestanda, och vi kan bara inte fortsätta sälja väldigt sub-par underprestanda i hopp om att folk bara kommer att köpa det på grund av diversifieringen.
det är riktigt trevligt, som du sa tidigare, att se aktiemarknaden göra okej, och då gör de hanterade terminerna okej; detta kan inträffa. Jag tror att åtminstone detaljhandeln är mycket intresserade av diversifiering. Nyckelkomponenten, som du nämnde, är att kunna förklara, och för dem att förstå, hur det kommer att se ut. Avgifterna är bra, hävstångseffekten är bra, och folk kan öppna tidningen och förmodligen ta reda på vad mina positioner är.
jag menar, jag kommer inte att berätta exakt hur man gör det, men vi kommer inte att överraska dig, och jag tror att det är nyckeln till en långsiktig eller medellång trend som följer är att den enda sak som vi vill undvika är att ha några ganska fina trender, som kan vara lite hackig, och inte tjäna lite pengar i dessa trender genom att få whipsawed in och ut mycket. Det är därför jag föredrar en långsiktig strategi som håller mig i växel med trenden. I slutet kan jag ge tillbaka lite mer, men åtminstone har jag gjort några anständiga pengar.
NKL: visst. Nu, om vi ser en uppvärmning till vår bransch från inte bara detaljhandeln kundbas, men också från den institutionella, som vi såg förra gången i, Jag antar, 2009, 2010 med en stor inflöde av tillgångar, och naturligtvis senare såg vi det stora utflödet, som många chefer kände ganska hårt, hur vi som Chefer undvika en upprepning av detta? Behöver vi bli mycket mer selektiva med de kunder vi tar på oss? Eller hur hanterar eller utbildar vi bättre investerare så att AUM blir stabilare, mer klibbig? Kan det göras?
JP: Tja, kanske. Jag tror att vi måste göra det, och göra det bästa jobbet vi kan, och bara se vad som händer. Jag tror att när du har förklarat hur du handlar, och du har visat att det finns en lämplig mängd riskkontroll, diversifiering, är det verkligen upp till kunderna att göra rätt och utbilda sig själva. Vi kan inte göra allt för dem. Jag tror att vi för några år sedan ändrade vårt program till att omfatta 25 procent av aktierna. I vår riskbudget är det 25% vardera aktier, valutor, råvaror och räntor. Vi gick från en 50% tilldelning till råvaror, och vi kommer att öka vår korrelation till aktier lite förhoppningsvis. Eftersom återigen, när aktier gör riktigt bra, vi behöver för att hjälpa kunderna med ett handelsprogram som har en bättre chans att tjäna pengar på den tiden. Tanken är att försöka få ett positivt bidrag från aktierna när de går bra – om aktierna är upp 30, kanske vi är upp 10. Det skulle öka chanserna att kunderna inte ger upp trenden efter även om det underpresterar marknaden.
men om du frågar kunder än en gång, för att fortsätta äga diversifieraren som fortsätter att väsentligt underprestera, tror jag att det är en tuff försäljning. Varje investeringsstrategi och strategi måste stå på egen hand. Och då är jag en stor tro på utbildning, och jag tror att det bara är svårt att utbilda människor om du vägrar att berätta för dem exakt hur du handlar. Och om du skryter om det faktum att du inte handlar mycket trendföljande, där det inte bara är trendföljande, är det alla dessa andra strategier som finns för att släta ut aktiekurvan – jag undrar om vi är en av de få hedgefondkategorierna som verkligen berör sig med det.
de flesta hedgefonder beskriver hur de handlar – makro eller värde, tillväxt, etc – och kunder väljer att lägga till den i sin portfölj. Jag förstår inte riktigt varför vi behöver ha denna stildrift som en permanent del av vår handel. Så det är därför vi bara försöker hålla fast vid trenden som följer. Det är mer av en renare, klassiska spel på medellång till lång sikt trender, och det tillåter oss att beskriva för människor exakt vad vi gör. De kommer inte att bli särskilt förvånade över positionerna.
NKL: Visst, och det är bra – jag menar att det är så det borde vara. Jag vill kolla med dig och se om det är något annat du vill ta upp innan vi avslutar. Finns det något du tycker är viktigt att dela ur din synvinkel under de senaste 12 månaderna som kommer att tänka på? Eller något annat som du vill ta upp?
JP: Jo jag tror att framtiden är bra för vår verksamhet, och det har inte mycket att göra med de senaste åren. Det är typ av irrelevant. Min åsikt, eller min lycka eller ogillar prestationen, är typ av irrelevant med tanke på att vi, som jag sa, handlar så många marknader, långa och korta, med vårt systematiska tillvägagångssätt, följer dessa regler, håller förlusterna små, uppmärksammar bara priset och tar inte små vinster men låter vinsten gå. Alla dessa saker är oumbärliga; du kan inte bli av med någon av dem. De är alltid rätt saker att göra. Jag tror att dessa egenskaper är på vissa sätt eviga dygder.
jag bryr mig inte om vad forskningen säger, eller vad prestanda säger. Jag kommer att fortsätta göra dessa saker eftersom det är det säkraste sättet att närma sig dessa marknader. Och jag tror oundvikligen som CTA lägre avgifter, lägre hävstångseffekt, och skapa bra detaljhandelsprodukter, fler och fler tillgångar kommer till oss. Betydelsen av alla dessa delar av vår handel kommer att fortsätta att komma fram och vara uppenbart för de flesta alla. Så jag är väldigt hausse på diversifiering och riskkontroll, vilket är vad CTAs major i.
NKL: visst. Men jag vill också lägga till en sak ur en personlig synvinkel, vilket är att jag faktiskt också hoppas att investerare kommer att börja, inte så mycket med fokus på avgifterna, men faktiskt titta på nettoavkastningen, efter avgifter. Eftersom du vet, med den typ av prestanda som levereras år In, år ut, okej det kommer att bli ett eller två år där vi inte levererar avkastning som bransch. Människor, tror jag, borde inte vara så oroade över om du tar ut 1% förvaltningsavgift eller 1,5%. Jag skulle bara fokusera på efteravgiften, och om du är nöjd med det borde det vara tillräckligt bra. Jag menar att vi är alla, mer eller mindre, i samma intervall, och jag tror att det har varit mycket fokus på att försöka minska avgifterna till nästan ingenting, men jag tror verkligen inte nödvändigtvis att det är rättvist heller.
JP: sant, jag håller med. Jag tror från de flesta detaljhandeln människor, det är deras åsikt, och det är därför jag tror, jag är mycket hausse på fonder. Det behöver inte vara perfekt; det behöver bara vara …
NKL: väl genomtänkt och lätt att komma åt.
JP: Ja, exakt.
Nkl: sista frågan Jerry, om du kunde önska något för 2015 Vad skulle det vara?
JP: Jag vill inte se en annan Schweizisk franc-liknande drag. Det var verkligen oroande och inte kul. Den typen av rörelse – och det är en intervention, eller en avveckling av ett ingripande från regeringen-borde skrämma alla. Och det är där ute, och det kan hända på vilken marknad som helst i vilken sektor som helst. Så att jag tar mina drawdowns historiskt som jag har haft dem, det är bra, men jag tror att alla borde önska mindre galenskap. Och jag skulle gärna göra 60 ATR, men jag skulle vilja att sprida ut över ett år.
lyssna på intervjun på www.toptradersunplugged.com/065 /
